Сообщений в теме: 64

[Artishok]

Как Арткам описывает с дуру созданный рельеф-хрен его знает.

 

Вот с чего вы взяли, что он создан с дуру? Конечно. Я ж его в пэйнте рисовал

 

lkbyysq, спасибо. Ваше объяснение понятно. Однако в данном случае была применена операция ВЫДАВЛИВАНИЯ, а не просто создание прямой. Почему Арткам именно, допустим, 1499 мм понял как прямой рельеф, а оставшийся 1 мм. - как отдельный отрезок кривой Безье... Ведь этот миллиметр образован той же операцией и ничем не отличается от 1499 мм.

 

Возможно, после этих 1500 мм идет изгиб рельефа и при импортировании рамки он немного "ломает"/сглаживет/оптимизирует(нужное подчеркнуть) прямой рельеф перед поворотом и начинает считает его самостоятельным куском.

 

Ладно, об этом можно говорить вечно, а будем только спорить.

 

Сейчас пойду следовать советам уважаемого lkbyysq и все расскажу позже.

Сообщение отредактировал Artishok: 29 Июнь 2015 - 11:51

[Ewgeniy]

Так не Вас имеют ввиду, а Арткам.

имеется в виду конечный объект, я несколько раз уже намекал, создайте готовую 3Д модель в Компасе и создайте УП по ней, затем сравните с УП модели созданной Арткамом, будет понятно "дурацкий" алгоритм у него или нет.

Может настоящая 3Д модель ему больше понравится, чем созданная по алгоритму программистов Арткам.

Сообщение отредактировал Ewgeniy: 29 Июнь 2015 - 12:01

[Artishok]

Я так и делал. Только создавал не в компасе, а Rhino или MOI 3D. Хорошо. Попробую Ваш совет, а также сейчас сделаю выдавливание в самом Арткаме и сравню.

[Lodochnik]

Арткам делает поверхности из треугольников, там в принципе не может быть прямой линии, всегда будут перепады по Z, пуcть и очень мелкие.

[lkbyysq]

Lodochnik, не могу поверить. Неужто и прямоугольник по прямой он вытягивает мелкой сеткой, а не по два треугольника на каждую грань?

[Artishok]

P.S. Сделал следующим образом: взял кривые и профиль, по которым генерировалась рамка и закинул их в Арткам. В самом Арткаме выдавил по ним рельеф. И при генерации УП выявилось ОТСУТСТВИЕ разбиения на сегменты. Значит, действительно, данные отрезки появляются при импортировании именно МОДЕЛИ в Арткам.

 

А то, что говорит Lodochnik имеет место быть, но я про это ничего не говорил. Меня интересовало именно перечень нескольких строк с изменяющейся только ОДНОЙ координатой.

 

Сгенеренный кусок получившейся УП:

 

Скрытый текст

Y1528.67 

X0.05 Y3.19 

X0.15 Y3.00 

X0.02 Y0.40 Z-0.01

X0.30 Y2.80 Z0.01

X0.68 Y6.19 Z-0.01

 

Видно,что если и есть мелкие перепады по X или по Z, то он их и добавляет в УП

Сообщение отредактировал Artishok: 29 Июнь 2015 - 12:49

[lkbyysq]

данные отрезки появляются при импортировании именно МОДЕЛИ в Арткам

 

В таком случае у меня вопросы не к импорту, а к экспорту. А скорее всего еще глубже, к самой модели. Скорее всего плоскости уже на модели сделаны посредством сплайнов.

[Lodochnik]

А то, что говорит Lodochnik имеет место быть, но я про это ничего не говорил. Меня интересовало именно перечень нескольких строк с изменяющейся только ОДНОЙ координатой.

Из за этого и линия по поверхности становится ломаной, а по Z перепады меньше установленной точности, вот и присутствует только одна координата.

 

Lodochnik, не могу поверить. Неужто и прямоугольник по прямой он вытягивает мелкой сеткой, а не по два треугольника на каждую грань?

Не знаю, возможно прямоугольник будет состоять из двух треугольников, но не кривая поверхность.

[Artishok]

Помучился ради интереса. Создал в компасе направляющую кривую в виде отрезков и дуг и закинул их в программу 3d моделирования, в которой обычно делал. Там сделал рельеф как обычно и этот рельеф закинул в Арткам. При генерации УП тоже не было таких отрезков.

 

Вывод: Арткам не любит модели, сделанные с применением сплайнов.

[lkbyysq]

Ни одна программа не любит сплайны. Какие-то типа ЧПУ их вообще не переваривают, а какие-то тратят огромное количество времени на их обработку.

Отрезки и дуги рулят!

Сообщение отредактировал lkbyysq: 29 Июнь 2015 - 18:52

[Ewgeniy]

вот сразу же практически сказал.
 

т.е. сначала надо убедиться что не в исходнике дело.

а потом было это
 

Эта линия образована обычным вытягиванием плоскости по Y

но я подумал что именно в Арткаме и вытягивалось, поэтому и предложил создать в другой проге....

мдяя, как обычно "кривой" вопрос и пришлось всё клещами вытягивать что бы докопаться до истины.

Создал в компасе направляющую кривую в виде отрезков и дуг и закинул их в программу 3d моделирования, в которой обычно делал.

а почему в Компасе сразу 3Д модель не создали? Зачем лишние звенья в цепи и так не простых преобразований?

Сообщение отредактировал Ewgeniy: 30 Июнь 2015 - 00:59

[Artishok]

а почему в Компасе сразу 3Д модель не создали? Зачем лишние звенья в цепи и так не простых преобразований?

 

Потому что наши дизайнеры делают все 2D рисунки в кореле и сами, знаете, что получается с кривыми, когда я импортирую в Компас. Он отказывается работать в 3D с этими кривыми. Делать аппроксимации всех кривых? Думаю, что к хорошему это не приведет. А вы как думаете?

Сообщение отредактировал Artishok: 30 Июнь 2015 - 11:48

[Ewgeniy]

Я никак не думаю, я просто взял 2Д плоскость созданную в Корел, и в Компасе за 5 сек. создал 3Д модель. Очень был рад что это так легко и просто делается. Арткам тоже был доволен.

[Artishok]

Даааа. Получается. Сейчас попробую вытягвание по кривой

Ewgeniy, изломы получаются при вытягивании.

 

 

В кореле в качестве направляющей создавал B-сплайн 

Сообщение отредактировал Artishok: 30 Июнь 2015 - 12:56

[lkbyysq]

Вот и Компас не хочет работать со сплайнами. Надо заставить дизайнеров работать в каком-нибудь CAD'е.

[Ewgeniy]

Я делал практически такой же профиль как ваш, т.е. Вытягивал только по одной координате Y. Если память не изменяет, там просто задал нужный размер детали по Y и нажал Ок.

[Ewgeniy]

В кореле в качестве направляющей создавал B-сплайн

Не знаю что это такое. Никаких изменений ни у каких объектов не делаю кроме формы. А что там Корел им присваивает никогда не заморачивался и не интересовался, работаю по принципам - "как есть", "лучшее враг хорошего" и "горе от ума".

[3D-BiG]

В кореле в качестве направляющей создавал B-сплайн

Это так умно вы назвали кривую, созданную кривыми Бельзъе?

[Artishok]

Нет, это так умно назвал седьмой Корел:

 

в этой версии кривая Безье немного устроена по-другому

 

Сообщение отредактировал Artishok: 30 Июнь 2015 - 15:13

[Ewgeniy]

Любые объекты создаю из элементарных фигур. Линии, круги, овалы, квадраты, прямоугольники, треугольники.

Объединяю, вычитаю, соединяю, сглаживаю - итог - нужная мне фигура.

Никогда ничего не рисую ни кривыми ни боже упаси сплайнами.

Если бы вы их не показали, я бы и не знал что они существуют.

Сообщение отредактировал Ewgeniy: 30 Июнь 2015 - 15:28