Перейти к содержимому


Фотография

Самоделка для мини бизнеса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 141

#1 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 24 Январь 2015 - 13:49

Доброго времени суток! Захотелось мне сделать станочек с ЧПУ. Для себя да и так подкалымить, узнавал спрос вроде есть. Делать что то вроде пано из дерева, картины.

По задумкам размер станка, грубо говоря, 1500х1500х300(размер направляющих). 

И стало возникать мнооого вопросов, от электроники до механики.

Начнем вообще с самой идеи.

Реально ли сделать такой прибор, да что бы еще и такие вещи интересные мог делать(состав опишу дальше)?

Используемые детали механики планирую отсюда: http://см.п.1.2.Прав...php?cPath=37_71 не сочтите рекламой. Направляющие: цилиндрические рельсы. Что то около 20. В качестве передачи трапецеидальный винт, тоже от туда, диаметр 12.

По каркасу пока останавливаться не буду, до него далеко), но что то вроде классики с подвижным порталом.

Электронику подумываю заказать полным комплектом. Что то вроде http://www.ebay.com/...=item25909cee56 . Как? Хватит его вообще для таких габаритов? (обработка дерево, ну или, быть может, пластик). И сложно ли собрать? Даже вопрос не в том что сложно ли собрать, а втом что сложно ли убить его в процессе сборки) Или посоветуете какой то другой набор электроники?

Жду конструктивные ответы и критику) Спасибо заранее.


см.п.1.2.Правил - механика отсюда(та ссылка битая) Или посоветуете что то по практичнее? Я смотрел вроде по деньгам самый нормальный.


Дуксе - механика отсюда(та ссылка битая) Или посоветуете что то по практичнее? Я смотрел вроде по деньгам самый нормальный.


  • 0

#2 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 24 Январь 2015 - 14:53

Реально ли сделать такой прибор

Другие же делали - значит реально. Ваши персональные возможности и способности мы оценить не можем.

 

В качестве передачи трапецеидальный винт, тоже от туда, диаметр 12.

Лучше поднатужьтесь и наскребите на нормальные ШВП низшего класса точности (C7). Трапецеидальные винты - вообще не лучший выбор. Большие потери мощности на трении в гайке, и сама гайка недолговечна (быстро изнашивается, появляются люфты). А винт Tr12 для полутораметровой длины еще и тонковат - если его не натянуть со всей дури, будет провисать и на больших скоростях вращения болтаться, как детская скакалка.

 

Между прочим, при задуманной вами ширине портала 1500 его лучше двумя синхронно вращающимися ходовыми винтами двигать (по одному винту под каждой ногой портала - то есть для трехосевого станка вам потребуется 4 винта и 4 шаговика с драйверами). С одним винтом, установленным посередине, от диагонального перекоса под нагрузкой не избавитесь. 

 

А вообще - не торопитесь "сразу в бой". Почитайте этот форум, затем сходите на CNC-Club (там много самодельщиков с серьезными станками) и там тоже изучите, что опытные люди пишут... Иначе, в погоне за экономией денег, непременно получите "массогабаритный макет" вместо станка - медленный, кривой и нежесткий.


  • 0

#3 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 24 Январь 2015 - 15:48

По поводу швп наверное вы и правы! 1.5 метра швп + опоры что то около 7к рублей. Действительно нужно задуматься.

А по поводу ширины в 1.5 метра не очень то хочется. Просто исходил из наличия рельсовых направляющих, а в наличае или 1.5 или 0.8. А 0.8 минус каретки и останется рабочая ширина в 0.6 метра. а это уже мало совсем... или нет(1.3х0.6)?


  • 0

#4 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 24 Январь 2015 - 16:14

Просто исходил из наличия рельсовых направляющих, а в наличае или 1.5 или 0.8.

"Круглые рельсы" стоят не так уж и дорого, чтобы под них подгонять размер станка "без отходов". Ну и, кроме того: купив четыре 1.5-метровых рельса, от пары из них сами можете отпилить куски на ось Z, а остаток пустить на ось X.

 

А 0.8 минус каретки и останется рабочая ширина в 0.6 метра. а это уже мало совсем... или нет(1.3х0.6)?

Это вам решать, исходя из планируемых изделий. Кому-то станочка 200х300 хватает (для настольных безделушек), а кому-то 1300х2500 нужно, чтобы двери на нем пилить. :) 

Только не забывайте, что чем больше размер, тем сложнее будет обеспечить приемлемую точность геометрии станка. Особенно в кустарных условиях, а не на машиностроительном заводе. 


  • 0

#5 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 24 Январь 2015 - 22:50

 

 

купив четыре 1.5-метровых рельса, от пары из них сами можете отпилить куски на ось Z, а остаток пустить на ось X

Отличная мысль!!! Спасибо!


  • 0

#6 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 24 Январь 2015 - 23:11

Спасибо!

Да на здоровье. Только хочу предупредить, что для портала шириной 1000-1200 мм два ходовых винта желательны ничуть не менее, чем для полутораметрового. Это дешевле, чем "непокобелимо" жесткий на скручивание портал конструировать.

А насчет набора электроники (шаговиков и драйверов) будете определяться, когда с механикой станка окончательно определитесь. Кстати, если мне память не изменяет, на CNC-клубе даже был опубликован чей-то труд о прикидочных расчетах требуемого крутящего момента и мощности для того, чтобы желаемую динамику перемещений (скорость и максимальное ускорение) обеспечить.


Сообщение отредактировал T-Rex: 24 Январь 2015 - 23:23

  • 0

#7 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 26 Январь 2015 - 02:47

А именно эти двигатели Nema 23 stepper motor with 2.8NM 4.2A,4WIRESнормальные характеристики(ускорение скорости и какие еще есть) дадут? Если использовать все таки ШВП. И шпиндель для фрезеровки посоветуйте пожалуйста(мощность охлаждение модель)?


вот это нормально? https://www.avito.ru..._chpu_317249504


  • 0

#8 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 26 Январь 2015 - 03:13

А именно эти двигатели Nema 23 stepper motor with 2.8NM 4.2A,4WIRESнормальные характеристики(ускорение скорости и какие еще есть) дадут?

А как мы это можем угадать, не зная массы подвижных частей и передаточных отношений привода (как минимум, шага ходового винта)? Для маленького настольного станочка моторчиков с крутящим моментом 2.8 Нм хватит с избытком, а для большого - дохловаты будут... Точнее без расчетов ничего не могу сказать. 

 

И шпиндель для фрезеровки посоветуйте пожалуйста(мощность охлаждение модель)?

Коллекторные - "фтопку". Для нормальной работы нужен трехфазный асинхронный, с частотным преобразователем (инвертором). С воздушным или водяным охлаждением - на ваш выбор ("водяные" меньше шумят, в остальном "по сумме плюсов и минусов" практически равноценно).

Что касается мощности - зависит от предполагаемых материалов и режимов резания. Для неглубокой гравировки даже 800 ватт или 1.5 кВт хватит, а для раскроя с большими подачами и большим съемом материала 2.2 или 3 кВт будет в самый раз. Ну и учитывайте, что маломощные (0.8-1.5 кВт) шпиндели обычно оснащаются цангой ER11 (то есть фрезу с хвостовиком толще 6 мм в них не вставишь), реже ER16 (только на "воздушных" моделях).


  • 0

#9 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 26 Январь 2015 - 03:56

D=16 mm, Шаг=5 mm на всех швп, видимо. по массе ну не знай. со станиной пока не углублялся.

http://www.ebay.com/...=item4623d15ac9   Видимо что то такое? Просто я думал раз уж водяное охлаждение то хорошо в плане что точно не сгорит. За воздушный можно не волноваться? 

И вообще нормально это что электронику и вот шпиндель с ебей или алиэкспресс. Если посоветуете еще какие то места буду признателен. Спасибо!


  • 0

#10 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 26 Январь 2015 - 09:50

За воздушный можно не волноваться?

"Итальянцы", вон, все на воздушном охлаждении - и ничего, не горят...

 

вообще нормально это что электронику и вот шпиндель с ебей или алиэкспресс

Трудно претензии продавцу выкатить, если брак подсунет. Зато существенно дешевле.


  • 0

#11 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 27 Январь 2015 - 17:29

Ой а как вот такой вариант? http://ru.aliexpress..._742277542.html

Доллар бы еще немного просел и было бы вообще отлично


Сообщение отредактировал Egor4922: 27 Январь 2015 - 17:30

  • 0

#12 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 27 Январь 2015 - 22:03

Ой а как вот такой вариант?

Никак, поскольку сразу под названием товара написано "Товар не может быть доставлен в Russian Federation". Другого продавца ищите.


  • 0

#13 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 28 Январь 2015 - 11:44

Товарищи, посоветуйте где механику приобрести? винты и рельсы


  • 0

#14 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 29 Январь 2015 - 02:36

Ребята, подскажите пожалуйста!(всю голову сломал) что лучше выбрать? 

Предложите свое, тоже не обижусь) По мощности вроде почти одно и тоже, а вот дрова... И где то индуктивность великовата... смотрел где то что она якобы не совсем полезна.

Выручайте надо заказать а я все выбрать не могу. Заранее спасибо!!!


  • 0

#15 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 29 Январь 2015 - 05:59

Или может драйвера взять одной платой? Тогда и двигатели можно по серьезнее выбрать..!


http://www.ebay.com/...426848694&rt=nc

 

только индуктивность не велика?


  • 0

#16 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 29 Январь 2015 - 10:10

Или может драйвера взять одной платой? Тогда и двигатели можно по серьезнее выбрать

Трех- или четырехканальные "драйвера одной платой" предназначены для настольных хобби-станочков и не рассчитаны на большой ток. Поэтому они просто не потянут двигатели "посерьезнее". 


Сообщение отредактировал T-Rex: 29 Январь 2015 - 12:03

  • 0

#17 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 29 Январь 2015 - 14:43

Ну же, господа электронщики, подскажите :help:


  • 0

#18 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 29 Январь 2015 - 15:27

Ну же, господа электронщики, подскажите

Во-первых, лично я вопрос не понял - что вам нужно подсказать? Что Longs, что Wantai - китайские производители моторов второго, если не третьего сорта, регулярно сливающие в продажу производственный брак. С тем же успехом можете спросить "в какую лотерею мне лучше сыграть, чтобы выиграть автомобиль".

 

Во-вторых, уже было сказано, что моторы выбираются под станок, а не станок под моторы. Вы уже сделали прикидочные расчеты, какой крутящий момент вам потребуется, чтобы обеспечить приемлемую скорость и ускорение (динамику разгона/торможения) для каждой из осей, исходя из их подвижных масс?

Если принципиально не хотите расчетами заниматься и хотите делать все "на глаз и на авось", тогда берите моторчики помощнее, с солидным запасом по моменту, из типоразмера NEMA34...


  • 0

#19 OFFLINE   Egor4922

Egor4922

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 16 Февраль 2015 - 00:46

Ребятки, а что за тема такая у двигателя проводов уж больно много? http://www.ebay.com/...=item2c77e766a5

Проблем не будет потом с подключением? Так ли это сложно?


  • 0

#20 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 16 Февраль 2015 - 01:10

C подключением не будет проблем, совсем недавно тема была про подобный мотор. А с высокими скоростями вращения будут - большая индуктивность обмоток мотора.

 

http://mir-cnc.ru/to...ателя/?p=127097


Сообщение отредактировал Lodochnik: 16 Февраль 2015 - 01:12

  • 0
С уважением, Олег.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных