Доброго времени суток, господа!
Надеюсь на Вашу помощь в решении некоторой задачки...
Собственно, описываю условие.
Дано: фрезер 6090 под ncstudio, контактный 3d сканер, который работает под mach
Задача: совместить элементы, а именно, достать модель и отправить на станок.
Мысли: как мне сказали, формат выходного файла со сканера в виде текстовика (т.е. G-код), но ведь этот код без параметров подачи и оборотов, просто хуZ-координаты.
Вопросы: подскажите, пожалуйста, что в данной ситуации делать, как извлечь 3d модель, как это отправить в нсишку? или я чего-то не так понимаю?
Заранее весьма признателен

Сообщений в теме: 19
#1
OFFLINE
Отправлено 03 Апрель 2014 - 17:28
#2
OFFLINE
Отправлено 03 Апрель 2014 - 17:40
- Параметр файла, текстовый, облако точек, который при помощи других программ конвертируется в стл.
- что бы сканировать "сканером под мач", сам станок должен управляться из этого мача.
З.Ы очень многого не понимаете пока, забейте на эту затею...
Этим сканером сканировать будете до "китайской пасхи"...
И большинство изделий правильнее отрисовать в максе или рино, сканировать имеет смысл, если есть работы по реставрации...
- что бы сканировать "сканером под мач", сам станок должен управляться из этого мача.
З.Ы очень многого не понимаете пока, забейте на эту затею...
Этим сканером сканировать будете до "китайской пасхи"...
И большинство изделий правильнее отрисовать в максе или рино, сканировать имеет смысл, если есть работы по реставрации...
Сообщение отредактировал preps: 03 Апрель 2014 - 18:08
Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc
#3
OFFLINE
Отправлено 03 Апрель 2014 - 17:58
Спасибо за скорый ответ!
Собственно и хочется понять это дело, так как все "висит в воздухе".
А если на все забивать, то как жить дальше?! (фраза в духе "каком к верху" за ответ не принимается)
.
p.s. Я работаю в арткаме и на станках под nc и dsp0501
Собственно и хочется понять это дело, так как все "висит в воздухе".
А если на все забивать, то как жить дальше?! (фраза в духе "каком к верху" за ответ не принимается)

p.s. Я работаю в арткаме и на станках под nc и dsp0501
#4
OFFLINE
Отправлено 04 Апрель 2014 - 08:35
Тогда с минимальными подробностями.
Контактный сканер не выдаёт поверхности.Он выдаёт точки и(или) линии(сплайны).По типу подключения бывают разные.От простецкой микроскрябы(MicroScribe-3D),до лютых и дорогих фаровских "одноруких бандитов"(Faro Arm).
Точности тыкания в точку разные.Самые злые и дорогие устройства такого типа используются ещё для контроля качества всяких больших железных штук,при производстве.Можно подцепить к компу и работать напрямую из CAD(которые поддерживают такие фокусы,разумеется).
По данным сканирования(тыкания,или рисования линий) в CAD строится поверхность,линия и пр.,в зависимости от того,что нужно.
В Вашем случае(через мач) - тоже получается облако точек,по которым надо будет строить поверхность(либо чего там Вам надо).
Автоматического процесса извлечения модели и отправки в нцшку - НЕТ(я тоже этим фактом опечален).
Вам надо осваивать 3д моделирование.Так как сканирование(любого вида) - это только костыль к созданию модели.А контактное сканирование - это хорошо,при необходимости копирования именно чётких узлов геометрии(привязки там всякие и пр.) и при воссоздании чего-то(см. сообщение №2).
Поэтому не верьте красивым роликам,где через пять минут появляются 3д модели.Это ипздеж торговый(реклама).После сканирования требуется обработка данных сканирования(в зависимости от применяемого устройства) и пр. хитрые приседания.
Контактный сканер не выдаёт поверхности.Он выдаёт точки и(или) линии(сплайны).По типу подключения бывают разные.От простецкой микроскрябы(MicroScribe-3D),до лютых и дорогих фаровских "одноруких бандитов"(Faro Arm).
Точности тыкания в точку разные.Самые злые и дорогие устройства такого типа используются ещё для контроля качества всяких больших железных штук,при производстве.Можно подцепить к компу и работать напрямую из CAD(которые поддерживают такие фокусы,разумеется).
По данным сканирования(тыкания,или рисования линий) в CAD строится поверхность,линия и пр.,в зависимости от того,что нужно.
В Вашем случае(через мач) - тоже получается облако точек,по которым надо будет строить поверхность(либо чего там Вам надо).
Автоматического процесса извлечения модели и отправки в нцшку - НЕТ(я тоже этим фактом опечален).
Вам надо осваивать 3д моделирование.Так как сканирование(любого вида) - это только костыль к созданию модели.А контактное сканирование - это хорошо,при необходимости копирования именно чётких узлов геометрии(привязки там всякие и пр.) и при воссоздании чего-то(см. сообщение №2).
Поэтому не верьте красивым роликам,где через пять минут появляются 3д модели.Это ипздеж торговый(реклама).После сканирования требуется обработка данных сканирования(в зависимости от применяемого устройства) и пр. хитрые приседания.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#5
OFFLINE
Отправлено 05 Апрель 2014 - 11:24
В принципе облако точек в рельеф можно и в ArtCAM-е преобразовать - есть там для этого этого кнопочка в интерфейсе, отличная от F13...
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#6
OFFLINE
Отправлено 05 Апрель 2014 - 15:12
Для понимания - прикиньте на глаз, сколько времени будет на вашем станке резаться 3D-рельеф, который вы намерены отсканировать "тыкалкой". Сканироваться тот же самый рельеф будет в несколько раз дольше.Собственно и хочется понять это дело, так как все "висит в воздухе".
А если на все забивать, то как жить дальше?!
Причина в том, что процесс этот выглядит так. Позиционируемся по X/Y. "Медленно и печально" (как при калибровке инструмента) опускаем Z до срабатывания щупа. Записываем координату в "облако точек". Поднимаем Z на безопасную высоту, перемещаемся в следующую точку растра по X/Y, повторяем все сначала.
В общем, если вам реально необходимо 3D-сканирование на станке (например, для реставраторских работ), смотрите в сторону лазерных сканеров. Дорого, но результат будете получать за приемлемое время. А контактный щуп есть смысл использовать только по прямому назначению - например, как центроискатель отверстий (NCstudio, вроде бы, начиная с версии 8.xxx обучена это делать).
#7
OFFLINE
Отправлено 16 Апрель 2014 - 13:24
Большое спасибо Вам! 
Тему, что называется, "вкурил".
...и пришел к выводу, что это не моя история

Тему, что называется, "вкурил".
...и пришел к выводу, что это не моя история
Сообщение отредактировал alex_tea: 16 Апрель 2014 - 13:25
#8
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 04:44
Уважаемые, а существует ли дешевое решение для сканирования, только не модели, а поверхности заготовки? Допустим, для гравировки на неидеально паралельном шпинделю материале. Или горбом выгнутая заготовка
Сканирует заготовку, потом берет G-код гравировки и вносит коррекции высот в файл? По идее, в этом случае достаточно контактного сканера и измерений не очень много надо.
#9
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 10:03
Не встречал, поэтому состряпал себе сам под NcStudio на Паскале.
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#10
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 13:25
Не встречал, поэтому состряпал себе сам под NcStudio на Паскале.
Да, я помню, вы писали как то об этом.
Видел такое. Сейчас не дома, дам вечером ссылку.
Было бы очень интересно.
Я пока знаю 2 подобных системы. Одна от производителей ударных гравировальных станков по камню. Но там своя система управления, и сканер они отдельно не продают, только вместе со станком.
Другая китайская, только только появилась, обещают работу с распространенными стойками (NCstudio, Mach, DSP пульты). Но пока еще очень китайская)
Вот и интересно, есть ли еще подобные решения.
#11
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 16:06
Я прикупил лазерные датчики, но присобачить некогда.
В принципе с лазерным датчиком просто.
Например.
1. В экселе пишется макрос, который постоянно опрашивает параллельный порт, к которому через АЦП прицеплен лазерный датчик.
2. Пишется УП, которая перемещает голову на шаг сканирования и делает маневр типа вниз на пять ммм, пауза 1сек, затем вверх на пять мм и следующий шаг.
3. В экселе полученные данные фильтруем, получаем экстремумы, усредняем и получаем сетку поверхности.
4. Рабочую УП прогоняем через эксель, где ее декодируем, накладываем на сетку и обратно кодируем.
Знания языков высокого уровня при этом не требуется, но алгебры-геометрии - да.
В принципе с лазерным датчиком просто.
Например.
1. В экселе пишется макрос, который постоянно опрашивает параллельный порт, к которому через АЦП прицеплен лазерный датчик.
2. Пишется УП, которая перемещает голову на шаг сканирования и делает маневр типа вниз на пять ммм, пауза 1сек, затем вверх на пять мм и следующий шаг.
3. В экселе полученные данные фильтруем, получаем экстремумы, усредняем и получаем сетку поверхности.
4. Рабочую УП прогоняем через эксель, где ее декодируем, накладываем на сетку и обратно кодируем.
Знания языков высокого уровня при этом не требуется, но алгебры-геометрии - да.
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#12
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 16:20
Мне проще отсканить поверхность. Загрузить результат в макс, и там под скан подредактировать 3д модель.
Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc
#13
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 16:59
Это слишком серьезно для меня. Точнее, сам бы может с большим скрипом и освоил бы, а вот на предмет продавать - тяжко.
#14
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 17:33
В принципе с лазерным датчиком просто.
что за датчики? а то я только триангуляционные лазерные датчики знаю со стоимостью от 30000р....?
Уважаемые, а существует ли дешевое решение
тебе на камне текст гравировать ? не проще плавающий подвес шпинделя сделать? внизу опорная площадка скользит по поверхности заготовки ,а глубина гравировки задается вылетом гравера от опорной площадки.........
на 1м 22с вот этого видео видно как шпиндель может "плавать"
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
#15
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 18:08
вот на этом видео принцип работы более понятен будет-
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
#16
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 19:05
Было бы очень интересно.
Вот посмотрите на второе видео. В подробности сам не вникал, но похоже на то, что вы спрашиваете.
http://www.estlcam.com/index.php
#17
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 20:32
В подробности сам не вникал, но похоже на то, что вы спрашиваете. http://www.estlcam.com/index.php
Спасибо. Близко, но не очень подходит. Тоже со своей системой управления.
тебе на камне текст гравировать ? не проще плавающий подвес шпинделя сделать? внизу опорная площадка скользит по поверхности заготовки ,а глубина гравировки задается вылетом гравера от опорной площадки.........
Да, в основном по камню применять. Плавающий подвес смотрел, не проще, похоже. Во первых, на пятикиловатный шпиндель не очень просто его установить будет, я думаю, а во вторых, не очень хорошо, если по камню будет скользить опорная площадка. Как минимум, надо будет придумывать что то типа водяной подушки. Ну и в третьих - основная стратегия при гравировке шрифта по камню - гравировка по средней линии. Для рельефов некоторых тоже плоскость важна. Ограниченное применение у плавающего подвеса будет, мне кажется. Да и дороже имеющихся решений для больших станков.
#18
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 20:48
что за датчики? а то я только триангуляционные лазерные датчики знаю со стоимостью от 30000р....?
Сорри, апшибся. Инфракрасные, но для сканирования кривого листа под гравировку пойдут.
https://ru.aliexpres...xt=GP2Y0A51SK0F
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#19
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 21:28
гравировка по средней линии. Для рельефов некоторых тоже плоскость важна.
под такие задачи действительно способ не самый лучший...............
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
#20
OFFLINE
Отправлено 17 Апрель 2017 - 22:59
В CNC USBcontroller от PlanetCNC есть такая функция в самой программе.
Перед запуском УП измеряется кривизна поверхности с задаваемым размером и шагом измерений,
после автоматически производится корректировка во время работы.
Темы с аналогичным тегами 3D сканер
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных