Сообщений в теме: 97

[Stock]

Понял, умолкаю, вдвойне неправ, посыпаю голову пеплом...

[vv92]

Вы видимо обиделись и зря. Найдите инвестиции, там правда, не раздают просто, нужно все просчитать (ну есть такой неприятный момент-в Китае готовы работать с рентабельностью в пятнадцать процентов, но там оборот и все, вплоть до электричества дешевле, чем даже в Белорусии, хотя я плохо представляю, как там у Вас работать можно, у нас, ну выгодней из Китая таскать, сборщики из китайских запчастей продают дороже, чем приличный китай).

[Menu/Exit]

Ну понятно, зафлудили.... А в чем собственно проблема создания, продажи и продвижения? Барыги китайскими станками закладывают до 300% и возможно более процентов прибыли. И благодаря этому вполне реально сделать свой станок особенно когда известны косяки и ненадо наступать на грабли вторично.

Я не очень понимаю идею всем колхозом сделать что то конкретное. Вы в Минске, я в Москве, ВВ92 - в Нижнем.
Что дальше? Идея не плохая, но нет методов её решения и ТС эти методы не предлагает. Только лозунги.

Я говорю о механике. Излучатели использовать RECI, Coherent в общем для каждого ценового диапазопа подбирать комплектуху. Сделать грамотный станок ненадо много навороченного и дорогого оборудования, нужна только голова с мозгами.
Я знаю отпускные цены с завода RECI, с завода который делает для них питатели, по чем заводы продают зеркала и линзы. Поверьте, маржа сказочная, а миллиарды которыми народ здесь размахивает вовсе ненужны. Стартовать можно с меньшими амбициями и на заработанные деньги развиваться до запланированного уровня.

Закупка китайских комплектующих для создания российского (белорусского) станка - отстой. Чем подобное творчество будет отличаться от сборочных гаражей, коих в Китае мильён? А вы в курсе, что и в наших отечествах есть достойные разработки лазеров? Или купив пару раз комплектуху в Китае вы больше ничего не видите?

Было-б у меня свое производство а не на перехвате, то там сварили то здесь выточили... Надо-то метров 200 и станков не более чем на 100k$ в случае идеала.... Оно-то да, в принципе можно и через кикстартер начинать.
PS. Ничего нету в предложенном ТС фантастического. Все вполне реализуемо и подъемно.

Вот эта фраза - ключевая. Когда своего нет, можно строить любые воздушные замки и звать народ на подвиги.
Есть в Мытищах фирма GM. Они китай стали таскать, когда гуру форума ещё первых слов не написали. Это потом все открыли "Станочное Эльдорадо". Так вот, они таскали, заправляли и разрабатывали свои станки. Что то они не стали мега производителями. Значит есть какие то подводные камни, которые вам без производства, без торговли не видны.

[Stock]

-

Сообщение отредактировал Stock: 06 Октябрь 2013 - 19:09

[MasterSplinter]

Значит есть какие то подводные камни, которые вам без производства, без торговли не видны.

Безусловно. В РФ подводных камней хоть отбавляй. И наивно рассчитывать произвести что-либо в России из китайских комплектующих дешевле, чем в Китае.
Очень полезно ознакомиться, чисто для примера:
http://babkin-k.live...com/182898.html

[Menu/Exit]

МастерСплинтер, о чём и речь. Я вовсе не противник производства в России. И ваш пример, и пример многих производственников на этом форуме показывает, что производства есть и развиваются.
Просто я противник лозунгов. Здесь время от времени приходят люди и говорят "А давайте..."
Что давать? Кто смог - тот дал и делает.
Есть у меня знакомец, он ВЫПУСКАЕТ климатическое оборудование, и несколько видов промышленной и рекламной электроники. Спрос есть. Есть продажи. Штат около 10 человек. Площадь около 100 метров. С весны этого года расширяют линейку оборудования и делают сварочный станок. Прошло 6 месяцев. Станок ещё не сделан. На его разработку уже потрачено чуть больше 2 мил. руб. На что тратятся деньги? Разработка электроники. Уже 3 версия платы, полностью цифровая. Пришлось купить новые приборы - осциллограф под двести тысяч, генераторы, новые паяльные станции, систему хранения электронной мелочевки и крепежа. Переоборудовать места для сборки электроники. Заказать несколько вариантов прототипов корпусов, стальные и алюминиевые детали для станка. Что бы вещь получилась компактная сейчас перезаказывают плату для электроники не прямоугольной формы, а сложной криволинейной, как в мобильниках. Экономия места в приборе.
Ожидаемое начало продаж - ноябрь. После запуска в продажу, а это 50 - 100 экземпляров, следующий этап разработки - аккумуляторный вариант.
Просто люди работают, занимаются делом, проводят маркетинг, перестраивают производство под новый продукт.
Это реально стоит денег и они вкачивают в разработки свои заработанные деньги. Подозреваю, что потратили они ещё больше, так как учитывают прямые затраты - их проще учесть, а косвенные - з/п разработчикам, сборка опытных моделей вместо производства отлаженного товара, затраты коллектива на разработку, а не на продвижение, всё это достаточно сложно учесть в деньгах.

[GuruCnc]

Интересно получается... я здесь заметил, что те, кто станки тупо перепродают (торговцы), в один голос заявляют, что производство в России невозможно ну или почти невозможно.

[MasterSplinter]

Интересно получается... я здесь заметил, что те, кто станки тупо перепродают (торговцы), в один голос заявляют, что производство в России невозможно ну или почти невозможно.

Почему же невозможно. Возможно.
Простейший пример. Мне нужно изготовить фирменные конверты на дизайнерской бумаге.
Расчет показывает, что только стоимость бумаги в России будет выше, чем стоимость готовых конвертов из этой самой бумаги, если я закажу конверты в Финляндии. Причем, с учетом доставки их в Москву.
То есть, теоретически в России можно сделать такие конверты. Никто не говорит, что невозможно.
Но только, если вы не будете нарушать законов (честно заплатите пошлину и налоги), вы не сможете
произвести эту продукцию по конкурентной цене.
Это невозможно в принципе.
Уверен, что точно такая же ситуация и со станками.

При этом продавцы китайских станков, конечно же, не вполне дружны с законом.
Сертификаты (безопасность и прочее) на станки сомнительные, другими они и быть не могут. Гарантийные обязательства липовые.
Так что тут у них уже есть фора...

[GuruCnc]

MasterSplinter, вы сейчас прекрасным образом подтвердили мои предположения.

[MasterSplinter]

MasterSplinter, вы сейчас прекрасным образом подтвердили мои предположения.

Ну, практически, да. Полностью подтвердил.
За двумя маленькими исключениями:
1) я не торгую станками;
2) я занимаюсь в РФ реальным производством уже лет этак 20 и очень хорошо понимаю, о чем говорю. Причем я произвожу товары не только на заказ, но и для продажи в магазинах.
И поэтому мне примерно известно, какой именно конкурентный товар можно производить в России.
Заурядные (то есть, ничем принципиальным не отличающиеся от китайских аналогов) станки из китайских комплектующих к этой категории не относятся.

Сообщение отредактировал MasterSplinter: 23 Октябрь 2013 - 13:58

[GuruCnc]

А Bigzee, по вашему, производитель станков с ЧПУ?

[Menu/Exit]

Калужские ФольксВагоны и Ситроен-Пежо - это сборочные производства или авто производители?

Свинтим или Сделаем?

[DEDAlex]

Свинтим или Сделаем?

Как мы можем что-то свинтить, если в русском языке даже интсрумент называется "ОТВЕРТКА" ( "ВЫКРУТКА" по-украинси)?
Менталитет, ерит его...

[Menu/Exit]

АвтоРазборочный завод ФольксВаген?

АвтоРазборочное производство.

Откручивающая Сборка?

[DEDAlex]

АвтоРазборочный завод ФольксВаген?

АвтоРазборочное производство.

Откручивающая Сборка?

Да-да, у нас вот тут по соседству небольшой АвтоРазборочный заводик БМВ.... Мусор в наш контейнер норовят бросать...сцуко...

Свинтим или Сделаем?

Да и у слова "свинтить" (да и у "сделать") на жаргоне имеется свое значение...

[Menu/Exit]

Х$рово нам, славянам. Против языка не попрёшь. Тока нацелишься созидать, а тут "свинтим" и "сделаем", со своим "жаргонным значением".
Кстати слово "выключатель".
Подразумевается, что кругом свет и коммунизм.
Ходит рядом с нами дядячка и выключает, выключает, выключает...
А где то там, рядом с Голливудом или башней в Пизе, наверное, ходит тётечка и включает, включает, включает...

Сообщение отредактировал Menu/Exit: 23 Октябрь 2013 - 17:11

[Доктор Чудо]

Да и у слова "свинтить" (да и у "сделать") на жаргоне имеется свое значение...

DEDа - смотрю нашли свою нишу? (Арбитр Изящной Словесности, Человек с Высоким Слогом)

Подразумевается, что кругом свет и коммунизм.

Не правда - не свет, а электрофикация - не стыдно переверать? В советское время Вам бы за это - ух!

[DEDAlex]

DEDа - смотрю нашли свою нишу? (Арбитр Изящной Словесности, Человек с Высоким Слогом)

Да ну, вы мне льстите. Куда мне до того же Визарда (мое почтение )
Я сказад: "Ссы в глаза - божья роса"
Визард процитировал: "...отправление малой нужды в органы зрения..." - вот где Мастер слова!