Сообщений в теме: 85

[yaso73]

Так фрезеровать,чтобы "неправильные режимы фрезеровки либо взят неподходящий инструмент, в результате чего идет перегрев материала и ,соответственно, коробление" - это постараться надо.Хотя... Нет препятствий для героев...
Под покраску - суеты там много.Особенно на мудрёном рельефе.Желательно поэксперементировать с разными сортами разных производителей материала.И это должен быть именно MDF,а не HDF,и не SDF точно.И,разумеется с ЛКМ поупражняться.Хороший маляр нужен(а это редкий зверь).
Творческих успехов!

[Green Asia]

с покраской я разобрался скоко краски за две недели материала перекрасил ужас но таки вышло (sayerlack) могу подсказать если что(там с обычной покраской пистолет важнее и камера хорошая, но я полиэтиленом комнату обтянул и китайским пистолетом покрасил) ) а вот с мдф ом ппц гнется и все. мозг весь сьел. сначала по логике вещей подходил а щас тупо жду чуда. без выборки пробовали сферической весь рельеф обработать? вот я как бы так делаю щас с выборкой пробую... но уже что то не то получается отвесные края из за выборки у элемента прямоугольного по всему фасаду) в принципе можно и наждачкой поправить но думается подход это неправильный если только сферой намного лучше получается(

Сообщение отредактировал Green Asia: 01 Август 2013 - 22:16

[Green Asia]

растром элементы отлетают местами кроме того с выборкой что то недопонял... вообщем получилось угловато в местах стыковки рельефа и выборки

[Green Asia]

Попробовал все режимы вообщем, узнал что старая фреза была тупой. Ничего не изменилось. Изгиб вдоль и поперек всего фасада. При уменьшение рельефа и изгиб уменьшается. Больше ни на что не реагирует. До рельефа лист лежит ровно. Делал выборку, уменьшал и увеличивал скорость, менял фрезы... Я в замешательстве. Никто не хочет попробовать фрезернуть мдф по моей модели ?

[yaso73]

Поменяйте марку МДФа(купите у других продавцов).Иначе на эксперименты очень много сил потратите.
"Попробовал все режимы вообщем, узнал что старая фреза была тупой." - сильно.
Хоть скрин покажите своей модели... любопытно.
А вообще проблема коробления(из-за хренового соблюдения норм производства плитных материалов) - это бич мебельной промышленности.И лдсп крутит и мдф.И даже щит из массива дерева,бывает,так скрутит... ёптимать,едрит твою перикись... поубЫвал бы гадов.И руки бы им из задниц повырвал и обратно в плечи им вставил.

[Green Asia]

Поменяйте марку МДФа(купите у других продавцов).Иначе на эксперименты очень много сил потратите.
"Попробовал все режимы вообщем, узнал что старая фреза была тупой." - сильно.
Хоть скрин покажите своей модели... любопытно.
А вообще проблема коробления(из-за хренового соблюдения норм производства плитных материалов) - это бич мебельной промышленности.И лдсп крутит и мдф.И даже щит из массива дерева,бывает,так скрутит... ёптимать,едрит твою перикись... поубЫвал бы гадов.И руки бы им из задниц повырвал и обратно в плечи им вставил.

Я так понял не так много мест где продают мдф. У меня есть китайский, покупал российский. Эффект тот же. Может быть дело в рисунке ? Видите ли получается у меня лицевая часть полностью рельеф, может есть какие то правила? Если я снижаю высоту рельефа уменьшается и изгиб. Гнется материал именно при обработке рельефа. Никак не дотукаюсь что сделать. Уже подумаю попробовать из дерева... как бы там история не повторилась... Эххх... Ну не верю я что нельзя сделать это из МДФ. Да сильно ) Поменял фрезу ) Станок вообще "бесшумно" стал работать.

Сообщение отредактировал Green Asia: 03 Август 2013 - 10:05

[DEDAlex]

Уважаемый, такие вещи делаются 2Д фрезеровкой по вектору и выборкой (пакетной обработкой) углубленных плоскостей, но никак не в 3Д!!! Иначе такие фасады придется продавать на вес золота.

[Green Asia]

прямоугольные углубления я могу сделать полукруглыми прямыми фрезами, а как сделать выпуклые части круглыми? да и вопрос не в цене я сейчас в только учусь. Результата конечного нет нужного. 1 фасад делается около полутора часов. В принципе за 3 дня можно было бы все запилить да покраской заняться заняло бы около недели максимум. Я мечтаю сейчас(

[Green Asia]

Вообщем вопрос решён. Не так как хотелось нооо... Рельеф утопил. Центральную и крайнюю плоскоть вообще не трогал. Не гнет. Клиента устроило. А так то... Не подходит походу материал под этот рельеф. Или точнее этот рельеф не подходит под этот материал.

Сообщение отредактировал Green Asia: 11 Август 2013 - 10:38

[Green Asia]

Вспомнил свои мытарства среди трех сосен Все на этом форуме есть Всем огромное спасибо за помощь

[Alexis23]

Доброго времени всем!
Подобная тема на форуме уже была, но, к сожалению, закрыта, а вопросы остались )

В общем-то, уже прочитал все что нашлось на форуме на эту тему, поэтому перечислю ниже вопросы, на которые не смог найти ответы. Мне думалось, что это очень простые фасады и задачка не вызовет затруднений, и тут началось... Как всегда, на ровном месте, там где не ждали.

 

Фрезерую фасады из 16мм МФД Egger глубокой фрезеровки. На фото фасад 600*710 мм и видно, как после фрезеровки его выгибает на 2-3 мм по краям вверх. Первый раз даже вакуума не хватило, когда расположил заготовку на 2 зоны - выгибать начало прям в процессе работы, ну и фрезеровка была запорота. Потом расположил на одной зоне - края держит пока работает насос.

Выборку делаю твердосплавной фрезой 80мм, за проход снимаю 1,5мм. Глубина выборки 4,5 мм - то есть всего 3 прохода.

 

Вопросы:

1. Может быть причина в том, что с нижней стороны остался более плотный слой МДФ? Тогда как возможное решение - взять МФД 18 мм, отторцевать с каждой стороны по 1 мм до менее плотных слоев и только после этого делать выборку?

 

2. Я сильно сомневаюсь, что мои режимы фрезеровки могут приводить к перегреву МДФ и из-за этого он выгибается, но поправьте меня, если ошибаюсь: шаг 24 мм, 14000об/мин, подача 10000 мм/мин, врезание 1500 мм/мин, снимаю 1,5мм за проход, стратегия смещение.

 

3. Возможно МДФ глубокой фрезеровки вообще не подходит для подобных выборок? В закрытой ветке советовали зеленый влагостойкий МФД - но он еще более плотный по идее по наружным слоям и его тогда еще сильнее будет выгибать, разве нет? Может вообще смотреть на обычный МФД, без уплотненных слоев для подобных выборок?

Коллеги, поделитесь вашим опытом в этом вопросе с новичком, пожалуйста )

Сообщение отредактировал Admin: 06 Июнь 2025 - 06:43
Тему открыл и перенес

[vasa29]

МДФ для глубокого фрезерования попробуйте.

http://mir-cnc.ru/to...е-использовать/

Сообщение отредактировал vasa29: 05 Июнь 2025 - 21:48

[Alexis23]

МДФ для глубокого фрезерования попробуйте.

 

Так именно про него и речь, я же написал. Взял специально Эггер глубокого фрезерования 16мм. Почему и грустно стало...

Может вообще такие выборки делать вообще нельзя без выгибания ? Очень не хочется, конечно, филенчатый фасад делать, когда можно отфрезеровать )

http://mir-cnc.ru/to...е-использовать/

читал эту тему тоже, вы про совет про склеивать из нескольких более тонких листов? Например, взять 2 листа по 8 мм... под рукой таких нет, к сожалению, быстро идею не проверю

Тогда такой вопрос к знатокам: а как лучше склеивать, две по 8мм или 10мм+6мм? Чем тоньше МДФ, тем он кривее, поэтому второй вариант кажется более оптимальным. Причем выборку делать тогда как раз в 6ке, а 10ка внизу?

Сообщение отредактировал Alexis23: 05 Июнь 2025 - 22:05

[lkbyysq]

А чо не склеить 12 панель и 4 с дыркой?

И вообще.
Вы уже провели эксперимент и обнаружили, что МДФ имеет расстянутую зону в сердцевине, которая хочет сжаться, но поверхности ей не дают.
Когда Вы спиливаете с одной стороны поверхность, напряжённая ранее сердценина облегченно вздыхает и наконец-то сжимается. После того, как сердцевина сожмется, ее длина/ширина станет меньше, чем неспиленная часть. А значит лист выгибается, принимая форму сегмента сферы.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 06 Июнь 2025 - 00:58

[Alexis23]

А чо не склеить 12 панель и 4 с дыркой?

Это вопрос ко мне? ) Как раз и хочу понять, как лучше. По-поводу 4мм МДФ для глубокой фрезеровки - а у Эггера разве есть такой? И еще сомневаюсь, что целесообразно клеить на качественный МДФ более рыхлый. Правда, я пока руководствуюсь логикой, а не опытом, поэтому и поднял тему.

 

После того, как сердцевина сожмется, ее длина/ширина станет меньше, чем неспиленная часть. А значит лист выгибается, принимая форму сегмента сферы.

Это понятно, хотя от МДФ были другие ожидания. Но делать-то что? ) 

А чо не склеить 12 панель и 4 с дыркой?

Добавлю - глубина фрезеровки тут будет ограничена 4мм, если 10+6 - тогда 6 мм. Выше я писал, что выборка 4.5 мм. Это ответ на "чо" )

[Alexis23]

У меня в самом первом сообщении был вопрос про то, что в мдф для глубокой фрезеровки сердцевина более рыхлая и для подобных выборок может причина загибов как раз в этом? То есть если взять обычный мдф, с одинаковой плотностью по всей толщине, такого не произойдет?

Сообщение отредактировал Alexis23: 06 Июнь 2025 - 02:51

[lkbyysq]

Но делать-то что? ) 

Сделать выводы.

Например нарисовать диаграммы распределения плотности материала по толщине для одного листа 16 и для сэндвича 12+4 (10+6) и сравнить их.
После чего перейти к более сложным для понимания диаграммам распределения напряжений внутри листа.

Выбрать корыто на диаграммах и посмотреть, как выборка влияет на распределение результирующих сил.

После таких упражнений многое в подкорку откладывается.

 

ЗЫ

"Ма-а-м! Я вставил! Мне вынимать?" ©

Это ответ на "ответ на "чо"" )

Сообщение отредактировал lkbyysq: 06 Июнь 2025 - 09:27

[vasa29]

нарисовать диаграммы распределения плотности материала по толщине для одного листа 16 и для сэндвича 12+4 (10+6) и сравнить их. После чего перейти к более сложным для понимания диаграммам распределения напряжений внутри листа.

Это на НИОКР тянет.

 

две по 8мм или 10мм+6мм?

Клеевой шов сам по себе вызывает напряжения (Пример: компенсация при фанеровке). Поэтому принято клеить симметричные заготовки и обрабатывать (например калибровать) их симметрично.

Если не жалко покажите какого результата (картинку фасада) хотите достичь.

[Alexis23]

какого результата (картинку фасада) хотите достичь.

Да по сути фасад на первой фото в первом сообщении, просто не стал обрезать его по контуру - там бортик 60мм. Финально должно было что-то типа такого получится 

перейти к более сложным для понимания диаграммам распределения напряжений внутри листа.

Отличный совет, пойду начну с учебника по Сопромату ))
Вообще, конечно, хотелось в ответах увидеть здесь опыт и знания, а не всезнание и сарказм. Ну ладно...

Клеевой шов сам по себе вызывает напряжения

Поэтому и хочу попробовать с пакетом 10+6, 6кой вверх. 8+8 с большей вероятностью может начать гнуть именно из-за добавки клеевого слоя, но и еще их у меня просто нету, а покупать чисто поэксперементировать как-то пока не бюджетно. А вариант 12+4 отпадает по причинам отсутствия на рынке МФД 4мм для глубокой фрезеровки, использовать более рыхлый МДФ на лицевой части фасада конечно можно, но как-то не комильфо.

Только попробую уже на след неделе и постараюсь написать о результатах сюда )

Сообщение отредактировал Alexis23: 06 Июнь 2025 - 11:54

[vasa29]

Вырезаете две рамки из 4мм и клеите их на 8мм. Надеюсь в прессе.

Филенчатые фасады с фигареей и филенкой в плоскость фасада практически не гнет. И в 2д и 3д фрезеровкой.

И с наклеенным штапиком.