Перейти к содержимому


Фотография

Из-за не хватки мощности шпиндель останавливается и выдает ошибку

Остановка шпинделя Ошибки инвертора

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#1 OFFLINE   oleg96i

oleg96i

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 34 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 25 Февраль 2013 - 10:00

ситуация такая ! сделал деталь , установил вторую заготовку , запустил программу , но как тока фреза начала обработку шпиндель остановился и выдал ошибку об экстренной остановке шпинделя и Т.П.
думал пластинки на фрезе подсели , вот и тяжело ему было ! поменял на новые но тоже самое , как тока врезаться начинает нагрузка на шпиндель до красной отметки подходит и вырубается !
станок DahLih , Фрезерный!





Похожие темы:
Не запускается шпиндель
Шпиндель во время работы останавливается
Остановка шпинделя во время работы
Шпиндель теряет обороты


  • 0

#2 OFFLINE   2ar

2ar

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 655 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Сервисное обслуживания станков
  • Из:Новосибирск

Отправлено 25 Февраль 2013 - 10:23

На "и Т.П." вряд ли ответят подробно
Что за ошибки?

Попробуй по воздуху провести работу.
  • 0

#3 OFFLINE   oleg96i

oleg96i

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 34 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 25 Февраль 2013 - 11:13

На "и Т.П." вряд ли ответят подробно
Что за ошибки?

Попробуй по воздуху провести работу.

по воздуху норм идет !
ошибка вот ;
1010 Spindle alarm
0031 Spn motor lock or v-sig los



ВОт видео
http://vk.com/video3...6f8c8498494304c
кстати на видео на 40 секунде видно что после остановки, шпиндель прокручивается на несколько грудусов в любую сторону ! раньше такого не было!

Сообщение отредактировал oleg96i: 25 Февраль 2013 - 13:00

  • 0

#4 OFFLINE   perplexx

perplexx

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орехово-Зуево
  • Из:Орехово-Зуево

Отправлено 11 Февраль 2014 - 21:38

Доброго времени суток, резали много алюминия за последние дни, обычно деревом занимались.
Сегодня на сверлении я услышал, как проседают (падают) обороты, раньше слышал такое только на шпинделе KRESS)), поэтому знаю.. при этом инвертор показывает 6000 оборотов. Шпиндель 3 кВт. Потом вдруг он опять начал терять обороты при следующем сверлении отверстия и остановился. На инверторе загорелись буквы dL. В руководстве написано, что это Output short circuit, я так понял что это короткое замыкание на выходе, от инвертора до шпинделя.
С чем это может быть связано? Куда смотреть? С чего начинать (шпиндель или инвертор)

Шпиндель и инвертор китайские. Далее фото
ИзображениеИзображение

P.S. сверлили 15 мм глубину, по 2.5 мм за проход с полным подъемом на +5 мм от верха отверстия.
  • 0

#5 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 004 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Февраль 2014 - 21:49

Вы правильно сказали: короткое замыкание от частотника до шпинделя, а в этой цепи есть частотник - его клеммник, к которому крепится провод, идущий на шпинедль - сам провод - разъем, к которому припаян этот провод, и который присоединен к этому шпинделю... Вот здесь и ищите либо опилки, либо прочее замыкание (держащийся на соплях провод в разъеме и коротящий периодически на другой провод, либо косяк со шпинделем...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 11 Февраль 2014 - 21:57

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#6 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 11 Февраль 2014 - 21:52

Отсоединить разъем, открутить два болтика, удерживающие его на корпусе, аккуратно отодвинуть и понюхать...
Если КЗ случилось не сразу, то очень вероятно, что имел место перегрев обмоток, и запах при этом будет присутствовать обязательно.
На инвертор грешить стОит во вторую очередь, на мой взгляд.

ЗЫ: крутится от руки свободно?

ЗЗЫ: Причина, вероятнее всего, именно в перегреве. Шпиндель воздушного охлаждения, а вы, занизив до предела обороты, не побеспокоились о нормальном охлаждении (Принудительно: Вентилятор внешний, либо сжетый воздух), а нагрузки при сверлении немаленькие...
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#7 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мосджикистан
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 11 Февраль 2014 - 21:57

Сопротивление обмоток проверь, должно быть одинаковое.
  • 0

#8 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 004 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Февраль 2014 - 22:00

При короткозамкнутом витке может сопротивление быть ну очень близким, а греться будет по серьезному.... Хотя - стоит...
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#9 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мосджикистан
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 11 Февраль 2014 - 23:13

У меня была такая херь, думал нагружаю сильно, потом всё хуже и хуже, пока не завоняло. У шпинделя коза внутри обмотки, грелся, сопротивление отличалось действительно не на много.
  • 0

#10 OFFLINE   perplexx

perplexx

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орехово-Зуево
  • Из:Орехово-Зуево

Отправлено 11 Февраль 2014 - 23:15

Огромное спасибо, в любом случае завтра собирался чистить от пыли и заодно смотреть контакты, начать с самого простого..)

А на счет перегрева, вряд ли. Если потрогать рукой шпиндель он чуть теплый, еле еле.. И инвертор также..

Что значит коза??? (в обмотке)

Сообщение отредактировал perplexx: 11 Февраль 2014 - 23:16

  • 0

#11 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 004 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Февраль 2014 - 23:30

вернее в разъеме из-за опилок или на колодке частотника, хотя если провод переломан - может быть и провод
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#12 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 11 Февраль 2014 - 23:45

Что значит коза??? (в обмотке)


Да, в обмотке. Короткозамкнутые витки. И чем меньше витков закорочено, тем больший ток в них индуцируется, и тем больший нагрев этим вызывается.

Есть довольно простой способ обнаруживать наличие/отсутствие КЗ в обмотках. КопипастЮ :

Как обнаружить короткозамкнутые витки
Часто возникают сомнения, а нет ли в трансформаторе или обмотках двигателя короткозамкнутых витков? Для подобных проверок используются различные приборы, например, RLC – мосты либо самодельные приборы - пробники. Однако, проверить наличие короткозамкнутых витков можно при помощи простой неоновой лампы. Лампа может подойти любая – даже от неисправного электрочайника китайского производства.
Для проведения измерения лампу без ограничительного резистора необходимо подключить к исследуемой обмотке. Обмотка должна иметь наибольшую индуктивность; если это сетевой трансформатор, то подключайте лампу к сетевой обмотке. После этого через обмотку следует пропустить ток силой в несколько миллиампер. Для этой цели можно воспользоваться источником питания с последовательно включенным резистором, как показано на рисунке 2.
В качестве источника питания можно использовать батарейки. Если в момент размыкания питающей цепи наблюдается вспышка лампы, то катушка исправна, короткозамкнутых витков нет. (Чтобы последовательность действий была понятней на рисунке 2 показан выключатель).
Подобные измерения можно проводить, используя в качестве батареек стрелочный авометр, такой как ТЛ-4 в режиме измерения сопротивления *1 Ом. В этом режиме указанный прибор дает ток около полутора миллиампер, что вполне достаточно для проведения описанных измерений. Цифровой мультиметр для этих целей использовать нельзя – его тока не хватает для создания необходимой силы магнитного поля.
Подобные измерения можно провести в точности также, если неоновую лампу заменить собственными пальцами: для повышения разрешающей способности «измерительного прибора» пальцы следует слегка послюнить. При исправной катушке Вы почувствуете достаточно сильный удар током, конечно не смертельный, но и не очень приятный.

Изображение


ЗЫ: Торвну последний абзац читать не рекомендую :)

Сообщение отредактировал DEDAlex: 11 Февраль 2014 - 23:46

  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#13 OFFLINE   perplexx

perplexx

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орехово-Зуево
  • Из:Орехово-Зуево

Отправлено 11 Февраль 2014 - 23:50

Огромное спасибо, Всем..) Завтра буду пытаться исправить ситуацию..
  • 0

#14 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 12 Февраль 2014 - 17:21

Попробуйте перепрограмировать инвертор на ваши 6000 оборотов. Может не хватать момента, векторный режим, он такой, не всегда работает, а мы и не догадываемся.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#15 OFFLINE   perplexx

perplexx

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орехово-Зуево
  • Из:Орехово-Зуево

Отправлено 13 Февраль 2014 - 13:10

Если честно, не совсем представляю как это делать)))
  • 0

#16 OFFLINE   perplexx

perplexx

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орехово-Зуево
  • Из:Орехово-Зуево

Отправлено 14 Февраль 2014 - 15:01

Болел три дня, сегодня добрался до станка. в общем почистили от пыли инвертер, в нем много было. шпиндель, все норм, чистый почти.
запустили опять на 6000. проседает, потом останавливается.
решил поставить 6600 оборотов. все норм. если и проседает, то чуть-чуть, я не могу точно на звук определить, стружка летит, шд шумят..) на 6000 сразу слышно было..
обмотку все равно стоит посмотреть,? или это уже инвертер.
если сопротивление разное будет, что делать дальше??

Сообщение отредактировал perplexx: 14 Февраль 2014 - 15:02

  • 0

#17 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 14 Февраль 2014 - 15:05

Видимо момента на низких оборотах, при данной настройке инвертора не хватает.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#18 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Февраль 2014 - 19:36

Двигатель тоже может не поддерживать низкие обороты.
Скорее всего он не высокомоментный, а высокооборотистый.
Найдите и почитайте мануал на двигатель.
  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#19 OFFLINE   perplexx

perplexx

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орехово-Зуево
  • Из:Орехово-Зуево

Отправлено 15 Февраль 2014 - 01:52

блин. ну мы на нем много отверстий насверлили за все время. а терять обороты он начал только сейчас

Сообщение отредактировал perplexx: 15 Февраль 2014 - 01:54

  • 0

#20 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Февраль 2014 - 04:05

Не могу поверить в КЗ обмотки. Может кто объяснит мне.

А вот в то, что инвертор перестал "чувствовать" двигатель поверить могу.
Векторное управление по моим понятием, это когда инвертор знает положение якоря и синхронно с якорем вращает магнитное поле, измеряет угол опережения (фазу) в зависимости от изменения угловой скорости под воздействием нагрузки и управляет током в обмотках. От тока в обмотках зависит сила (момент) двигателя.

Берем два магнита и крутим их вокруг двухполюсного якоря с постоянной скоростью. Якорь увлекается вращающимся магнитным полем и раскручивается. При отсутствии нагрузки якорь будет вращаться с частотой вращения магнитного поля. При этом его полюса будут располагаться очень близко с полюсами внешнего поля. Сила их взаимодействия велика и передаваемый момент высок.
Если якорь притормозить, то расстояние между полюсами якоря и внешнего поля увеличится , увеличится сдвиг фаз, сила взаимодействия якоря и поля уменьшится и момент тоже уменьшится.
Чтобы не терять момент электроника отслеживает положение якоря относительно полюсов вращающегося поля и не дает увеличиться разности фаз до критической, регулируя чего-то там (скорее всего увеличивает ток в обмотках).

Исходя из изложенного смею предположить следующую неисправность.
Инвертор просто крутит магнитное поле. А успеет или не успеет за ним нагруженный якорь не заботится (или плохо заботится).
Возможные причины такого поведения.
1. Слетели настройки. Инвертор вышел из режима векторного управления. Следует его туда вернуть. Смотрите настройки инвертора.
2. Обмотки двигателя переключили со схемы "треугольник" в схему "звезда". Вернуть обратно (если конечно раньше был "треугольник").
3. Низкое напряжение питания. Инвертор и рад бы поднять ток в обмотках, да напряжения уже не хватает. Померьте напряжение на обмотках. При приложении нагрузки на двигатель, оно должно повышаться вплоть до напряжения питания. 220/380 тоже в этом пункте.
4. Увеличение сопротивления обмоток. Не представлю, как это может произойти.
5. Что-то сломалось в электронике и инвертор хочет, но не в силах изменить ток в обмотках.

Может кто-чего добавит?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 15 Февраль 2014 - 04:12

  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.





Темы с аналогичным тегами Остановка шпинделя, Ошибки инвертора

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных