Сообщений в теме: 41

[Vlad76]

Приветствую вас Господа ЧПУшники.
Приобрел станок месяц назад, поначалу все строгалось просто супер. И я начал заряжать по несколько моделей и надолго и вот появились проблемы.
Сдвиг по оси Y как будто заготовка на столе съехала. Но сдвиг с двух сторон разный и сто процентов заготовка тут не причем. Такое было уже несколько раз. И мне кажется это происходит примерно в одном месте плюс минус трамвайная остановка (но может я и ошибаюсь).


А тут вообще произошло ЧП. Станок работал около 15 часом и по чистой случайности я был в мастерской. Слышу звук не здоровый, а картина такая: шпиндель ушел вниз по Z прорезал почти сквозную шель и дальше пошел гайкой протирать деревяшку. На фото видно только щель уже заделана.

Вот мои предположения : У меня нет заземления, мог быть скачок напряжения но в этот момент я был рядом за компом и не чего не почувствовал.
И последние станок у меня 0609 и ДСП пультом. Был момент когда пульт заключило и пришлось его по новой настраивать в этом мне продавец станка по телефону конечно помог, но некоторые параметры насколько я понимаю он и сам не точно помнил. Может что то не так отстроено в самом пульте. Я как говорил в этом деле новичок и не все понимаю до конца, например ускорение и прочие…

Хочется выслушать мнение спецов или найти человека который сможет приехать и все отстроить. Или онлайн с кем то пообщаться по скайпу например.
В будущем есть перспектива строгать медь и прочий цвет мет, так что нужен человек для долгосрочного сотрудничества.
Да вот еще режу 3D Дуб 22-24000 об./мин. Подача 3-4,5 м/мин.

[DEDAlex]

Причина- пропуск шагов ШД (шаговыми двигателями). Причин тому может быть масса- завышены значения скоростей-ускорений, заедание в механике станка, плохой контакт на разъемах и "мигающие" повреждения кабеля, наводки, отсутсвие экранов на проводке или его плохое заземление и т.д. и т.п. Штудируйте темы по этому вопросу , нет нужды и желания дублировать уже существующий десяток тем.

ЗЫ: 4.5м/мин для шаговиков на 3Д многовато (еще неизвестно какое у вас ускорение стоит)

[Vlad76]

Спасибо за быстрый ответ. Пошол скоростя помене сделаю.

[DEDAlex]

Лучше посмотрите ускорение какое у вас стоит. MENU- AUTO PRO SETAP и там LINEAR AССELERATION (линейное ускорение) и CURVE AССELERATION (ускорение круговой интерполяции). Значения по каждому отпишите.

Сообщение отредактировал DEDAlex: 11 Июнь 2012 - 19:58

[Vlad76]

Было по умолчанию линейное 600 криволинейное 400. Поставил 400 и 3000. В инструкции рекомендованно если скорость меньше 10 м.сек то значения должны быть между 300 и 600.

ой 300

Ну а скорости обработки ставить какие? Пока вот практикуюсь на таких штуковинах http://tehnoforma.ru/foto-galereya.

[DEDAlex]

Кривоинейное можете и поднять до 600( при чистовой 3Д обработке оно всё равно не задействовано), линейное нормально было 600.
Постоянная ошибка новичков путаться в единицах измерения скоростей. Вы пишете 10м/сек. Вы задумываетесь какая это скорость? Это вы говорите "раз-и" а ваш фрезер за это время проносится 10 метров! Это 36 км,час, однако! Скорее всего 10 мм/с. или 10м/мин.

По скорости: начните с 2м/мин и понаблюдайте( затем поднимайте, с целью выяснить максимальную скорость для вашего станка, когда он не будет пропускать шаги). И темки по пропуску шагов почитайте. На самом деле причин может быть множество, особенно на китайских станках, которые, зачастую, абсолютно не настроенны на оптимальные режимы- например нет уверенности, что ваши драйвера ШД правильно настроены по току и напряжению под ваши шаговики.

[Vlad76]

_{В поиске рыться очень мало времени я с этим станком гражданским браком живу (шутка). И потом основная работа.
Мне вот момент отсутствия заземления волнует и бесперебойник надо наверно.
Былбы вам признателен может уделите мне время по скайпу например когда я у себя в цеху буду.}

Сообщение отредактировал Vlad76: 12 Июнь 2012 - 01:22

[DEDAlex]

Ну можем попробовать. Логин скайповский в личку бросьте.
Кстати, ваша ссыль битая, увы, ничего не увидел....

[369852]

ЗЫ: 4.5м/мин для шаговиков на 3Д многовато (еще неизвестно какое у вас ускорение стоит)

Я бы мог поспорить, ибо тот же AXYZ на шаговиках отрабатывает 3D без ошибок на скорости 9 м/мин (пятичасовой тест, после окончания работы возврат в дом и проверка смещения). Стратегия обработки - радиальная. Размер зоны обработки примерно 1500х1500. Тест по воздуху. Хотя тут видимо еще от конкретных движков и электроники зависит.

[DEDAlex]

А как вы в воздухе потерю шагов увидите? А в дом-то он по концевикам придет... что уж тогда проверять?
А на 0609 не думаю, что сильные моторы стоят, с запасом крутящего момента...
Вот на 3-х м/мин у него уже проблем нет

[369852]

ОК. AXYZ - это какбэ не китаец, а канадец. Движки стоят вот такие: http://www.interinar...-pk266-02a.html (хотя в последней букве могу ошибаться).
На AXYZ есть стандартная функция проверки правильности выполнения задания (F601 - Enable motor check). Алгоритм следующий: перед выполнением задания станок едет в дом по датчикам, затем в начальную точку задания, выполняет задание, едет в начальную точку задания и опять в дом по датчикам, сверяются координаты начальной точки до и после задания по отношению к дому по датчикам. Далее если все ОК - возврат в начальную точку задания, если есть смещение - останов в доме с выдачей кода ошибки (Е601-603, соотв. оси Z, X, Y) и величины смещения.

Идем далее. Я сказал, что тест проводился по воздуху, а не то что шаги теряются в воздухе. Тест проводился по воздуху с выключенным шпинделем с целью поиска оптимального соотношения лин. скорость - ускорения/вероятность пропуска шагов. На самом деле какая разница гонять станок по воздуху или проводить радиальную обработку со съемом по Z, скажем, 0,5 мм пенопласта дюймовой полушаровой фрезой? В данном случае сопротивлением материала можно пренебречь, а чтобы не поганить попусту материал, тест проводить по воздуху. И какая разница крутится шпиндель или нет, ведь моторы по трем осям все равно работают. И если идут пропуски шагов или при смене вектора направления или из-за косяков в механике или из-за завышенных скоростей/ускорений, то они будут идти.
AXYZ разгонял до 18 м/мин. На такой скорости выравнивание стола 3х2 м, 32 мм гравмановской фрезой с 40% шагом идет примерно час с небольшим. Но при обработке 3D идут пропуски шагов. Увеличивал ускорения в два раза - носится как угорелый, успевай тентакли убирать , но опять же пропуски шагов на 3D. Поскольку каждый раз менять настройки неудобно, ищется некий компромиссный вариант, чтобы и резалось шустро и косяков при резке не было.

P.S. Возможно на вышеуказанном ките 3м/мин - это и правильно, но в целом медленно и печально.

Сообщение отредактировал 369852: 13 Июнь 2012 - 05:19

[DEDAlex]

"Это, какбЭ не китаец"- сильно сказали.
Но не об этом. Спорить не буду, но не всегда тест по воздуху даст адекватный результат. Шаги могут уходть как в плюс так и в минус и это может за 5 часов случиться неоднократно. Много зависит от самого рельефа. В свое время намучался со станком на ШД. Так вот одни рельефы нормально резал и на 4м/мин, а на других пропускал шаги и на 2-х м/мин.
Теперь на сервах не задумываясь работаю на 13м/мин при ускорении 1200мм/с². Вот и информация к размышлению...

[yaso73]

А какая стойка у этой "информации к размышлению"?
Теперь к ТС.
За вот это:"Станок работал около 15 часом и по чистой случайности я был в мастерской" - отдельное спасибо.Так делать нельзя.Причин пропуска шагов может быть масса.От какого-то промаха в УП,до сбоя драйверов,"плавающего контакта" и перелома провода,включительно.Станок,как я понял на ШВП?Тут всё очень индивидуально.От моторов,драйверов,люфтов и пр.Хоть фотку станка повесьте.В любом случае:если проблема есть и если она постоянна,не надо заниматься самолечением.Гарантия есть?Хотя это и не сильно важно.Позовите кого-то из взрослых. 3D-BIG например.
А то тут сейчас мусчины начнут серваками меряться и про вас забудут.
P.S.Ко всем: не надо обвешиваться чесноком и пытаться стрелять в меня серебряными пулями на сероводородной тяге.А то тут прецедент уже случился ночью.Нашелся экзорцист,на мою голову.Буду решительно отвечать на такие происки.Плакать,унижаться,сниться в кошмарах и корчить рожи в отражениях зеркал.
Чтобы ТС не впал в отчаяние от P.S. - это местный колорит и юмор.Не пугайтесь.

[369852]

"Это, какбЭ не китаец"- сильно сказали.

Ну я старался. Хотя объективности ради надо признать, что одна лейба "made in China" таки есть - на инверторе.

[DEDAlex]

А какая стойка у этой "информации к размышлению"?

Вот в том-то и дело, Yaso73, что тривиальный RZNC 5416. Я так захотел, хотя мне устойчиво предлагали аглицкий Балдор, и никак не хотели мне ДСП-шку ставить, но убедил и не жалею нисколько.
Насчет оставлять станок без присмотра: если нет уверенности в своем оборудовании или в себе, то конечно, нельзя (да и правилам ТБ грубо противоречит). НО! Я в своем и в себе уверен и оставляю (ну, собственно, на данный момент, сплю я метрах в 30-ти от него за 2-мя дверями ) А раньше, на родине, в помещении всегда оставался сторож, проинструктированный насчет "красной кнопки", сторожка, правда, далековато от станка, но изменившийся звук долетал...

А так, даже будучи рядом со станком, при нештатной ситуации спасти заготовку и/или фрезу, всё равно навряд-ли удастся.
Станки, они, Сцуко, быстрее человеков, и в радости, и в печали....

ЗЫ: А про ТС никто забывать не собирался- мы по Скайпу уже успели немного общнуться.... качество связи, правда не дало "поголосить", так пальцАми постучали...

Сообщение отредактировал DEDAlex: 13 Июнь 2012 - 23:54

[yaso73]

То,что сочетание пульта и сервопривода несколько спорно,говорилось много раз.И не хочется повторяться.
Ну,а про "Я в своем и в себе уверен"... Это на первую брачную ночь девиз.
95% ДТП происходят именно по причине того,что каждый думает,что именно он судьбу наипёт...
Стыдно,дедушка... Чему вы молодежь учите?
http://forum.rcdesig...34&d=1339618387
P.S. Статистика неумолима. DEDAlex,напоминаю,гордыня... "И в Жмеринке,вы,может быть и цадик,а тут вы еле еле фраер"(С)(Бабель,читали наверно?)

Сообщение отредактировал yaso73: 14 Июнь 2012 - 06:50

[DEDAlex]

То,что сочетание пульта и сервопривода несколько спорно,говорилось много раз.И не хочется повторяться.

Ну да, ну да... тем более, что у вас-то такого сочетания нет, и спорить не о чем...

Ну,а про "Я в своем и в себе уверен"... Это на первую брачную ночь девиз.

Ну что вы, Yaso73, ей богу, как тот Вовочка из анекдота про церковно-приходскую школу: "...эдак ты всю науку к х..ям сведешь!" (Вспомнился случай, как в поезде глядя на меня закатывались смехом две девчушки, сидевшие напротив меня. Долго не мог понять в чем дело, Потом сообразил. Я читал томик собрания сочинений СТРУГАЦКИХ.... Ассоциации они, понимаете, у всех свои, сообразно с интеллектом...)

На Бабеля, равно как и на вас не обижаюсь, как ни старайтесь... Ху из Ху, не вам решать, и тем более не Бабелю.
Учу тому, что сам знаю и умею. И, говоря словами Макаревича, "...Я все свои поступки сверяю со своими ощущениями того, что правильно, а что нет. А на каждый чих не наздравствуешься."

[yaso73]

Мдя... И я, после этого, как Вовочка?
Я просто обмолвился,что оставлять станок без присмотра нехорошо,и в ответ узнал,как на вас девочки смотрят...
Не всегда надо учить тому,что знаешь и умеешь сам.Я часто говорю:"смотрите,запоминайте и НИКОГДА так не делайте".Так что всё спорно.
Про сочетания:такого, действительно, у меня лично нет.Но контакт с обладателями именно такого сочетания есть.У меня шаговики.А на работе в ассортименте.От простых НЦ и 0501,до тяжёлых стоек с обратной связью(квары,там всякие,да илении).
Я,собственно и не прилагал усилий,чтобы вам обижаться и не собираюсь .(а Бабеля, при последнем спиритическом сеансе, я успокоил,что вы и на него не обижаетесь)
DEDAlex - личку посмотрите.Сообщения доходят?
Так в чём была причина у ТС?А то уже про всё поговорили...

Сообщение отредактировал yaso73: 14 Июнь 2012 - 14:47

[Данила^]

Станок Beaver 25 AVLT при обработке в 2d по криволинейным векторам шпиндель уходит либо в сторону от траектории либо вниз по Z. С начала думали что это провода. И действительно при очередной чистки контактов (вытощить -вставить) это помогало временно. Но сегодня заметили что при включении сосоедних станков (не очень мощных кВт 3,5) глюк проявляется отчетливо.Интересно но при обработке граверовкой и на прямых резах глюк не проявляется.
Вопрос как можно избежать подобных недоразумений, не включать др. станки в цеха мы не можем. Поставить стабилизатор то какой?
И еще- может имеет смысл обработать чем нибудь контакты приводов например токопроводящими смазками?
Заранее благодарен всем кто откликнется.

[Маришка]

Если есть спецы помогите настроить ,
сама не справляюсь , оператор не может разобраться ,
а жизни заставляет заниматься не женским делом .
Начали наблюдаться пропуски по Х раздва в неделю .
Приезжали смотрели , лазили спецы* , руками развели , деньги за осмотр взяли ,
сказали чно в механической части у вас всё впорядке и кучу всего что я и без них уже знала .
Программа работает растром в обе стороны и на это оси Х сдвиг - пропуск 5см и режет дальше (без фрезы :dontcare: )
Станок новый брал человек у Халка 1300х1800 оранжевенький такой - потом спустя 2 месаца(по документам) мы его купили.
ШД 34HD4404
драйвер SR8H
4,8 ампера стоит
швп D-25мм
шаг 10ммм
импульс 0.00625
Рабочая подача 100% 3000 мм/мин (меньше тоже пробовали)
дробление стояло на драйвере 1/8
когда сличился пропуск первый раз
уменьшили стартовая подача с 300 до 120
уменьшили линейное ускорение с 300 до 250
Х - пропуск ровно 50мм .
Прикрепила скрины с параматрами которые стояли .
Сейчас посоветовали
изменить дробление на 1/16
импульс 0.003125
Старт подача 10
ускарение 200
движения плавно и как заметили вроде лучше ,
по времени 3D участок обрабатывает немного быстрее .
Посмотрите пожалуйста , нужна помощь .
Подскажите в чём разница , какие минусы и улучшения ....
http://yadi.sk/d/M279g-JYKfvtz
заедание в механике станка, плохой контакт на разъемах и "мигающие" повреждения кабеля, наводки, отсутсвие экранов на проводке или его плохое заземление - это в порядке.