Перейти к содержимому


Фотография

Что такое плавающий гравер

плавающий гравер

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 OFFLINE   faradei

faradei

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 21 Апрель 2012 - 09:51

Наткнулась на такое устройство

bzt-cnc.de/de/shop/cnc-fraesen-zubehoer/370-gravuranschlag-schwimmend-gelagert-set

Вообще мне такая вещь очень нужна, например, гравировать или сверлить под инкрустацию по уже готовому рельефу, но описание крайне скупое. Написано, что опционально фреза под собственным весом перемещается по z, типа плавает. При этом по фотам неясно, действительно ли так. Там просто железка, а как она работает? Какая-нибудь должна быть пружина, компенсатор? Но там ничего такого не видно. И не влияет ли свободный ход на точность реза. Ни видео не нашла, ни сходного приспособления у других производителей.

Никто не сталкивался с такой штукой?


  • 0

#2 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 21 Апрель 2012 - 10:33

Вот тут обсуждалось:

http://mir-cnc.ru/in...p?showtopic=660
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#3 OFFLINE   faradei

faradei

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 21 Апрель 2012 - 16:03

Да, спасибо, тему читала, но про эти примеры забыла. А где-то можно их купить еще?

Какой ход у пружины? В смысле, для каких максимальных перепадов можно ее использовать

У немцев припружинивается гравер, а не фреза. Может, потому, что гравер движется с меньшим усилием? А торцевая фреза 3 мм будет резать на пружине?
  • 0

#4 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 21 Апрель 2012 - 16:42

Подпружинивают неподвижный инструмент. Если подпружинивать торцевую фрезу, то она будет резать на полную глубину люфта приспособления- не вариант!!!

3D-BIG как-то давал советы по гравировке на криволинейных поверхностях- поищите эту темку...

Быстро не нашел, то что хотел, но вот попутно... :
http://mir-cnc.ru/in...?showtopic=3883
http://mir-cnc.ru/in...&...

Сообщение отредактировал DEDAlex: 21 Апрель 2012 - 19:18

  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#5 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 21 Апрель 2012 - 19:23

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НУЖНО СТРОИТЬ КРИВОЛИНЕЙНУЮ ПОВЕРХНОСТЬ, НА КОТОРОЙ НЕОБХОДИМО БУДЕТ ГРАВИРОВАТЬ а вот при помощи 3Д графики, или с помощью сканнера ( уже готовую поверхность) -это по необходимости...

Сообщение отредактировал DEDAlex: 21 Апрель 2012 - 19:25

  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#6 OFFLINE   faradei

faradei

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 21 Апрель 2012 - 20:09

Да, я нашла ту тему, примерно на 5 странице из 11, выданных поиском. Там тоже идет речь о программном перемещении по рельефу. А тут интересна именно возможность резать по неоцифрованному рельефу
  • 0

#7 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 21 Апрель 2012 - 20:16

Резка по неоцифрованному рельефу была у станков Чиелле, оснащенных опцией " чувствительный нос" - специальным контактным датчиком, который по ходу гравировки позволял отслеживать некоторые отклонения по высоте...
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#8 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 21 Апрель 2012 - 20:27

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НУЖНО СТРОИТЬ КРИВОЛИНЕЙНУЮ ПОВЕРХНОСТЬ, НА КОТОРОЙ НЕОБХОДИМО БУДЕТ ГРАВИРОВАТЬ а вот при помощи 3Д графики, или с помощью сканнера ( уже готовую поверхность) -это по необходимости...


Вы не правы.
:tease:

Принцип работы подобных устройств одинаков - фрезер установлен на подпружиненной подвеске. Режущий инструмент закрыт колпачком, который и скользит по поверхности заготовки. Глубина фрезеровки определяется длинной фрезы , что торчит из колпачка.

Конструктив можно понять посмотрев это фото.

Как это работает видно тут.

Оцифровка рельефа нах-ненужна.... :yahoo:
  • 0

#9 OFFLINE   faradei

faradei

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 21 Апрель 2012 - 21:28

Спасибо. Только не поняла, сверлить с пружиной можно или нет? Почему-то для фрезерования, пишут, надо блокировать пружину. А почему?
  • 0

#10 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 21 Апрель 2012 - 21:39

Спасибо. Только не поняла, сверлить с пружиной можно или нет? Почему-то для фрезерования, пишут, надо блокировать пружину. А почему?


Фреза, как и сверло, будут тянуть шпиндель в низ, поэтому и надо блокировать подвесной механизм. Иначе будет тянуть пока.. не сломает нос устройства.

Обычно заблокировать подвеску можно одним винтом за 5 сек.
  • 0

#11 OFFLINE   necuk

necuk

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 57 сообщений
  • Из:PTG

Отправлено 22 Апрель 2012 - 01:24

Функция работы по криволинейным поверхностям есть у большинства станков Roland - там подпружинивают(переключатель или регулятор) шпиндель, ставят насадку, выставляют глубину гравировки (вылет кончика фрезы относительно носика, причем точность глубины 0,05мм). Функция порой незаменима, но есть и ограничения - не все кривые участки меньше диаметра носика (а это 7 мм) может взять, и порой попавшая стружка между носиком и поверностью царапает заготовку.
  • 0

#12 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 22 Апрель 2012 - 03:48

Вы бы попридержали ваш сарказм, уважаемый:

Оцифровка рельефа нах-ненужна.... yahoo.gif


Объясните мне, что произойдет с вашей фрезой в колпачке, когда она встретит на своем пути рельеф, скажем 5-7мм высотой и уклоном градусов эдак в 75... или 90? А???

А думаю "сковырнется" ваше приспособление и при меньшей высоте и меньшем угле....


Хотя, как частный случай, при фрезеровке по пологому рельефу, либо просто по умеренно неровной поверхности очень даже здорово сработает (решить только вопрос с отводом стружки- делать колпачек с отверстиями либо прорезями..., а может прям отсос из него организовать)

А вот этого вот " :tease: :tease: " не нужно!!!, не думайте, что здесь одни невежды собрались "побалагурить" :yahoo: ...

Сообщение отредактировал DEDAlex: 22 Апрель 2012 - 04:02

  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#13 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 22 Апрель 2012 - 13:18

Вы бы попридержали ваш сарказм, уважаемый:


Объясните мне, что произойдет с вашей фрезой в колпачке, когда она встретит на своем пути рельеф, скажем 5-7мм высотой и уклоном градусов эдак в 75... или 90? А???

А думаю "сковырнется" ваше приспособление и при меньшей высоте и меньшем угле....


Я возможно Вас огорчу, но - в Вами указанном случае не произойдёт ничего опасного для оборудывания. Вот перепад в 12-20мм при угле уклона в 75+ градусов уже может оказатся критичным, если оператор не умеет наладить станок.

Что касается ДАННОГО приспособления, то я не должен гадать о его возможностях. Я с ним некоторое время поработал... :tease:

Хотя, как частный случай, при фрезеровке по пологому рельефу, либо просто по умеренно неровной поверхности очень даже здорово сработает (решить только вопрос с отводом стружки- делать колпачек с отверстиями либо прорезями..., а может прям отсос из него организовать)


На мной указанных фото и видео видна прорезь в колпачке, через которую и удаляется стружка. Вот это решение не идеально, но пока лучше идеи нет... Там и ответ на Ваш вопрос виден на фото - почему Вами указанный перепад высоты не будет ломать станок.
Кстати - для любого оборудывания можно придумать критические условия при которых его возможно испортить...

Я с большим уважением отношусь к сообществу данного форума и меня тут многому научили... В том числе и необходимости внимательно смотреть фото.

А вот этого вот " :tease: :tease: " не нужно!!!, не думайте, что здесь одни невежды собрались "побалагурить" :yahoo: ...

= именно так. Зачастую тут люди высказывают мнение/суждение о оборудывании которое они знают, и/или сами эксплуатируют.
  • 0

#14 OFFLINE   Arman Hovhannisyan

Arman Hovhannisyan

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ереван
  • Из:Армения

Отправлено 06 Май 2017 - 00:34

Наткнулась на такое устройство

bzt-cnc.de/de/shop/cnc-fraesen-zubehoer/370-gravuranschlag-schwimmend-gelagert-set

Вообще мне такая вещь очень нужна, например, гравировать или сверлить под инкрустацию по уже готовому рельефу, но описание крайне скупое. Написано, что опционально фреза под собственным весом перемещается по z, типа плавает. При этом по фотам неясно, действительно ли так. Там просто железка, а как она работает? Какая-нибудь должна быть пружина, компенсатор? Но там ничего такого не видно. И не влияет ли свободный ход на точность реза. Ни видео не нашла, ни сходного приспособления у других производителей.

Никто не сталкивался с такой штукой?

Добрый вечер. На щёт плавающую фрезу(то есть если вращается) пружина вряд ли. Если материал твёрдый (стекло, металл...) тогда советую не пружинную, а центробежную. На пример-гравированное стекло алмазной фрезой нужно отполировать. А по скольку полировочный инструмент не твёрдый(войлок), во времья работы изнашивается. Тогда прикаспние сразу прекращается. Вы наверняка знаете как работает бендикс стартера??. В нашем случае, инструмент стремляется вниз во время вращения(чем больше обороты и масса инструмента,тем сильнее) давит на материал. Во время спада опускается, в аттаках поднимается. Инструмент состоит из 2-х основных. Полвина в шпиндель, другая часть винтовым заходом сколзит во внутрь первого. Вообшем, как то так...
  • 0





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных