Здравствуйте, я на фрезе стал работать неделю назад и многого не понимаю,но вы коллеги могли бы мне помочь если бы объяснили используемые вами термины(подача, скорость врезания и т. д.) Так читать и искать нужные ответы па форуме было бы намного легче, особенно новечкам как я. Спасибо за понимание.
Терминология (подача, скорость врезания и т. д.)
Автор
hydrochloridum
, 31 Мар 2012 00:04
Термины Ликбез для новичка
Сообщений в теме: 20
#1 OFFLINE
Отправлено 31 Март 2012 - 00:04
#2 OFFLINE
Отправлено 31 Март 2012 - 01:09
Под подачей обычно понимают скорость подачи, те скорость с которой станок совершает рабочее движение.
Скорость врезания( ну из самого термина понятно-же) скорость на которой станок совершает погружение обрабатывающего инструмента в материал( как правило это перемещение Z+. Обычно она меньше, чем скорость подачи.
Бывает, правда, наклонное врезание- в тех случаях, когда инструмент не имеет возможности сверления( режущие грани с торца не доходят до центра врашения инструмента)
И совет: читайте всё подряд и до поздней ночи, и через время такие вопросы отпадут. Плюс толковое разъяснение любого термина даст Википедия- попробуйте.
И РЕБЯТА! Ну учите вы параллельно с профессией РУССКИЙ ЯЗЫК, особенно "новЕчки"
Скорость врезания( ну из самого термина понятно-же) скорость на которой станок совершает погружение обрабатывающего инструмента в материал( как правило это перемещение Z+. Обычно она меньше, чем скорость подачи.
Бывает, правда, наклонное врезание- в тех случаях, когда инструмент не имеет возможности сверления( режущие грани с торца не доходят до центра врашения инструмента)
И совет: читайте всё подряд и до поздней ночи, и через время такие вопросы отпадут. Плюс толковое разъяснение любого термина даст Википедия- попробуйте.
И РЕБЯТА! Ну учите вы параллельно с профессией РУССКИЙ ЯЗЫК, особенно "новЕчки"
Сообщение отредактировал DEDAlex: 31 Март 2012 - 01:09
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
#3 OFFLINE
Отправлено 31 Март 2012 - 16:59
И еще механическая обработка на станке с ЧПУ называется процессом – фрезерования, но никак ни
РЕЗКОЙ, ФРЕЗЕРОВКОЙ или ФРиЗЕРОВКОЙ, что сплошь и рядом на форуме.
Погружение фрезы за проход – глубиной снимаемого слоя, а шаг смещения фрезы – шириной снимаемого слоя материала.
В другие понятия более тонкие погружаться не хотелось бы, типа подачи на зуб), ибо это мало кому надо…
РЕЗКОЙ, ФРЕЗЕРОВКОЙ или ФРиЗЕРОВКОЙ, что сплошь и рядом на форуме.
Погружение фрезы за проход – глубиной снимаемого слоя, а шаг смещения фрезы – шириной снимаемого слоя материала.
В другие понятия более тонкие погружаться не хотелось бы, типа подачи на зуб), ибо это мало кому надо…
#4 OFFLINE
Отправлено 01 Апрель 2012 - 01:04
Про подачу на зуб и угловую скорость ножа был у меня когда-то давно спор с одним начальником.
Фуганок с четырехножевым валом имел на валу всего 3 тысячи оборотов (качество обработки при этом было соответствующее)- я пытался доказать ему что нужно поднять ему обороты до 4.5, а лучше до 6-ти тысяч. Он мне: " ведь у нас 4-ре ножа, значит можно оборотов в два раза меньше, чем на двухножевом" И никак не хотел слышать слышать про угловую скорость. Пришлось прибегать к метафоре и гротеску: Говорю: " значит, следуя вашей логике, если на вал поставить двадцать ножей, то его вообще можно будет крутить руками, как мясорубку?" Задумался. Засомневался. До конца не поверил. Но команду на приобретение нового двигателя дал. После замены оценил результат. Поверил до конца.Посмотрел так на меня искоса ( а он армянин по национальности) и сказал: " А ти умный! Да...?"
Ну что тут скажешь...?
Фуганок с четырехножевым валом имел на валу всего 3 тысячи оборотов (качество обработки при этом было соответствующее)- я пытался доказать ему что нужно поднять ему обороты до 4.5, а лучше до 6-ти тысяч. Он мне: " ведь у нас 4-ре ножа, значит можно оборотов в два раза меньше, чем на двухножевом" И никак не хотел слышать слышать про угловую скорость. Пришлось прибегать к метафоре и гротеску: Говорю: " значит, следуя вашей логике, если на вал поставить двадцать ножей, то его вообще можно будет крутить руками, как мясорубку?" Задумался. Засомневался. До конца не поверил. Но команду на приобретение нового двигателя дал. После замены оценил результат. Поверил до конца.Посмотрел так на меня искоса ( а он армянин по национальности) и сказал: " А ти умный! Да...?"
Ну что тут скажешь...?
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
#5 OFFLINE
Отправлено 02 Апрель 2012 - 12:19
Неплохо бы почитать литературу по обработке материалов резанием. Не обязательно касательно ЧПУ, общие принципы то одинаковы. По крайней мере станет более понятна зависимость: угловая скорость вращения инструмента - подача (скорость рабочего перемещения инструмента) - количество снимаемого материала (глубина на которую инструмент "врезается" в обрабатываемый материал).
ДЕДАлекс -
ДЕДАлекс -
Сообщение отредактировал HAMM: 02 Апрель 2012 - 12:21
#6 OFFLINE
Отправлено 25 Июль 2017 - 18:49
Приветствую всех
Имеем следующие понятия, но не имеем достаточных знаний и опыта для постижения их сути:
максимальная скорость станка.
скорость холостого хода (свободных передвижений).
скорость резки (скорость подачи)
1 Максимальная скорость станка – что под этим подразумевается и как она рассчитывается ?
2 Скорость холостого хода – как ее считают? На форумах часто можно увидеть что-то вроде: «У меня скорость холостого хода 5000 мм в минуту» как человек это подсчитал и/или где это задается?
3. Скорость резки – это насколько я понимаю рабочая подача, она задаётся в КАМ-программе. В частности в Artcam в параметрах фрезы есть такой пункт «Рабочая подача» (что интересно в англ. варианте это просто Feed rate). Выставляем например здесь 2500 мм/м., сохраняем УП Потом идем в мач и видим, что в окошке мача «Feed rate» значатся те самые 2500 которые мы задавали в параметрах фрезы при составлении УП в Арткам.
Получается, что «Feed rate» в Маче это скорость резания или иначе рабочая подача. Так???
Если так то: то что мы задаем в настройках «Motor tuning» и в параметрах фрезы при составлении УП, это одно и тоже - т.е. это рабочая подача (оно же скорость резания)
Тогда не понятно зачем мы задавали скорость в «Motor tuning» (velocity mm\m) ведь при прогоне УП мач «забывает» (возможно это только у меня так) какая скорость была выставлена у нас в «Motor tuning», показывая рабочую подачу заданную нами в УП. НЕПОНЯТНО!!! При том, что «Velocity — задаёт предельно допустимую скорость перемещения по оси, выраженную в мм/мин.»
(из руководства по MACH3)
P.S. Когда прогоняю УП в маче, при попытке добавить на ходу скорость рабочей подачи (поднимаю зеленую полосу или клацаю по соответствующим стрелочкам) – ничего не происходит. При этом проценты увеличиваются, но числовое значение остаётся неизменным - те самые 2500 так ведь не должно быть?
Сообщение отредактировал Admin: 25 Июль 2017 - 21:20
Перенесено
#7 OFFLINE
Отправлено 25 Июль 2017 - 19:19
полная каша
Получается, что «Feed rate» в Маче это скорость резания
скажу по секрету - в гугле есть переводчик, не пробовали перевести ?
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить
#8 OFFLINE
Отправлено 25 Июль 2017 - 20:02
полная каша
скажу по секрету - в гугле есть переводчик, не пробовали перевести ?
Я знаю, что feedrate это скорость подачи, но вопрос-то, вернее говоря сомнения были в том, скорость в подачи и скорость резания это одно и тоже. Просто во-первых, народ называет все это по разному: кто говорит скорость подачи, кто-то - скорость резания. Во-вторых - в некоторых переведенных скринах просто пишут "Подача", пади разбери...
Ну хорошо, а как же тогда быть с настройками motor tuning ведь там же мы указываем предельно допустимую скорость перемещения по оси, тогда получается, что в окошке "скорость резания" мач показывает максимально допустимою скорость движения оси???. Это как??? Нелогично же, разве нет ?
#9 OFFLINE
Отправлено 25 Июль 2017 - 20:32
еще есть скорость вРезания...
#10 OFFLINE
Отправлено 25 Июль 2017 - 20:40
1 Максимальная скорость станка – что под этим подразумевается и как она рассчитывается ?
подразумевается максимальная скорость станка, а именно или физически максимально возможная скорость без потери координаты, или ограниченная по какой-либо технической причине..
2 Скорость холостого хода – как ее считают? На форумах часто можно увидеть что-то вроде: «У меня скорость холостого хода 5000 мм в минуту» как человек это подсчитал и/или где это задается?
Скорость движения станка над материалом - Никак НЕ считают, а назначают в параметрах станка из тех или иных соображений, но не выше первого...
3. Скорость резки – это насколько я понимаю рабочая подача, она задаётся в КАМ-программе. В частности в Artcam в параметрах фрезы есть такой пункт «Рабочая подача» (что интересно в англ. варианте это просто Feed rate). Выставляем например здесь 2500 мм/м., сохраняем УП Потом идем в мач и видим, что в окошке мача «Feed rate» значатся те самые 2500 которые мы задавали в параметрах фрезы при составлении УП в Арткам.
Скорость резки - скорость движения фрезы в материале, может быть как и рабочая подача (движение в плоскости XY), как и скорость врезания (плунжеринг) в материал... НЕ обязательно задается в КАМ-е - может задаваться при определенных настройках станка и на станке (если выбран режим игнорирования F -команд в коде программы...)...
Сообщение отредактировал 3D-BiG: 25 Июль 2017 - 20:42
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#11 ONLINE
Отправлено 25 Июль 2017 - 23:29
Скорость резания в переводе с языка профессионалов - это скорость движения режущей кромки лезвия инструмента в материале.
Скорость подачи - это скорость перемещения инструмента относительно материала.
Надеюсь, что все понимают, что траектории движения инструмента и режущей кромки несколько отличаются друг от друга.
Скорость резания на форумах - это как правило есть скорость подачи.
А еще есть параметр "подача на зуб", и измеряется она в метрах(миллиметрах).
Производители инструмента как раз и оперируют "подачей на зуб" и "скоростью резания", которая у фрезеровщиков еще называется "окружная скорость".
Скорость подачи - это скорость перемещения инструмента относительно материала.
Надеюсь, что все понимают, что траектории движения инструмента и режущей кромки несколько отличаются друг от друга.
Скорость резания на форумах - это как правило есть скорость подачи.
А еще есть параметр "подача на зуб", и измеряется она в метрах(миллиметрах).
Производители инструмента как раз и оперируют "подачей на зуб" и "скоростью резания", которая у фрезеровщиков еще называется "окружная скорость".
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#12 OFFLINE
Отправлено 26 Июль 2017 - 15:12
в "motor tuning" в маче мы задаем ограничение максимальной скорости по оси?
это и есть максимальная скорость станка или это скорость холостого хода ?
#13 OFFLINE
Отправлено 12 Октябрь 2017 - 17:15
...
ДА ПОМОЖЕТ НАМ АЛЯРМ!
С каких пор и по какой причине, старый добрый аларм превратился в какого-то алярма?
cncboss
#14 OFFLINE
Отправлено 13 Октябрь 2017 - 03:21
С тех пор, как в Германии стало несколько произношений, и, в зависимости от местности, одно и то же имя произносили как Ганс и Ханс....
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#16 OFFLINE
Отправлено 13 Октябрь 2017 - 04:35
Конечно есть и у англичан, а также и у немцев, т.к. латинское происхождение, как команда: "Под ружье" или "Тревога", - а в русский пришло из прусской армии - ну любили наши цари прусское воинство, даже есть производное слово от алярм - алярмист, которое, обозначает паникер, и произносится именно через Я... Да и у англичан оно после L смягченно произносится - вечно пишут одно, говорят - другое, а думают - третье...
Verstehen Sie?
Сообщение отредактировал 3D-BiG: 13 Октябрь 2017 - 04:39
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#17 OFFLINE
Отправлено 13 Октябрь 2017 - 04:47
http://tolkslovar.ru/a2707.html
https://ru.wikipedia....org/wiki/Аларм
Просто коробит, когда слова коверкают...
cncboss
#18 OFFLINE
Отправлено 13 Октябрь 2017 - 22:01
Просто коробит, когда слова коверкают...
Большинство немцев произнесут именно как алярм, аль'арм (aˈlaʁm).
https://ru.glosbe.com/de/ru/Alarm (там есть кнопочка аудио воспроизведения).
Сообщение отредактировал konkop: 13 Октябрь 2017 - 22:02
Константин
#19 OFFLINE
Отправлено 14 Октябрь 2017 - 00:38
Большинство немцев произнесут именно как алярм, аль'арм (aˈlaʁm).
https://ru.glosbe.com/de/ru/Alarm (там есть кнопочка аудио воспроизведения).
А нам то какая разница как произнесут немцы, индусы, парагвайцы...?
В словарях русского языка есть слово Аларм и указано, что пришло оно из английского.
Вот шланг пришел, например, из немецкого.
cncboss
#20 OFFLINE
Отправлено 14 Октябрь 2017 - 06:24
Ну, тогда, мил человек, произносить теперь будем не Исаак Ньютон, а Айзек Нитен, ибо ныне, по современным правилам надо произносить так, а не согласно традиций русского языка, хотя Айзека Азимова язык не повернется называть Исааком.... На Руси, раз пришло это слово из немецкого чаще писали как алярм или алярма, чем аларм (на английский манер)..... Раз такая любовь на ссылки на словари, то пожалуйте....
Сообщение отредактировал 3D-BiG: 14 Октябрь 2017 - 06:26
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
Темы с аналогичным тегами Термины, Ликбез для новичка
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных