Перейти к содержимому


Фотография

Чем резать плотный декоративный картон?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 OFFLINE   faradei

faradei

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 14 Март 2012 - 18:17

Картон, немецкий, плотность 310 г/м, хотелось бы попробовать несколько единичных изделий вырезать. Вырезные детальки мелкие, от 5 мм, углы острые. Тиражи-то ножами, конечно, режут. Ну и нож обходится в 8-10 т.р. А тут для разовой акции непонятно. Не вручную же скальпелем? Лазер не сожжет его? В эпилоге говорили, что можно малярным скотчем места реза залепить, и не будет обгорелостей.

Похожие темы:
Как сделать чистый край при резке картона
Выбор лазерного станка для резки картона
Резка картона на Рабит
Резка картона на фрезерном станке
Посоветуйте станок для резки плотного картона


  • 0

#2 OFFLINE   Technograv

Technograv

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 574 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Март 2012 - 19:16

Лазер сжечь не должен. Но чёрный край, мне кажется, все равно будет.
Можно попробовать на планшетнике, но боюсь элементы по 5 мм не получатся. Даже если взять нож с минимальным углом заточки. Нет, если это конечно просто круг, то без проблем. Если узор, то скорее всего нет.
  • 0

#3 OFFLINE   faradei

faradei

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 14 Март 2012 - 19:39

спасибо за ответ. Тогда попробуем с изнанки (а она и так черная в основном) и через скотч
  • 0

#4 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 669 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:_Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 09:21

Постоянно требуется делать из картона прямоугольные заготовки, например, для обложек книг. Потребность - до 2000 шт в месяц.
Размеры могут быть разные. Толщины картона от 0.8 мм до 4 мм. Формат прямоугольника не более 300х200 мм. Стандартный размер листа картона 700х1000 мм, но можем порезать на меньший размер.
Присматривался к такому агрегату: http://www.fortland....ir000008&pid=82

Но у него максимальная толщина картона 1,5 мм. Это мало.
А какие могут быть еще варианты? Может быть, режущий плоттер? Или вообще лазер? Что посоветуете, коллеги?
Сейчас заказываю высечку на стороне. По цене приемлимо при большом тираже, но ненадежно по срокам. И для малых тиражей нерентабельно.
  • 0
Даже между К и A должна быть шпация.

#5 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 10:56

Плюсы и минусы разной техники.

Высечка. В терминах IT - это параллельная работа. Подготовка, один удар и готовое изделие. Но сама штанц-форма стоит денег. Плюс время изготовления. То есть, что бы сделать одно изделие надо затратить некоторое количество денег.

Лазер, режущие плоттеры. В терминах IT - это последовательная работа. Время на изготовление одного изделия - существенно дольше. Плюсы: нет материальных затрат, можно делать одиночные изделия.


Лазер - неконтактная обработка. Положил лист, вырезал и всё. Только жжённый край, который для обложек книг не существенен. Для китайских лазеров: расходный материал - излучатель. Можно найти размер больше чем 700х1000, можно взять шириной 600 и протягивать лист картона вдоль длинной стороны. Вариантов много. 3мм картон - прорежет.

Режущие плоттеры. Нужны с тангенциальным и с осциллирующим ножом. Лидеры: ESKO и Kongsberg (Спутал - правильно Зунд). На последней Рекламе китайцы предлагали свои клоны. (3D-BIG пару кадров сфоткал.) Минусы: нужно удерживать материал. Воздействие контактное: сдвиг. Нужно использовать подложку, что бы не испортить ножи. Ножи - расходный материал. На толстых материалах - проблемы с прорезанием. Идеально режет пенокартон, картон, тонкие и слабые материалы. Есть проблемы с криволинейными резами на жёстких материалах: ножи гнуться и уходят с линии реза. Есть проблемы и недорезом и перерезом: нож наклонный, а толщина материала не нулевая. Пример: сверху всё дорезал, снизу не дорезал. На прямоугольниках такого нет. Производители любят делать столы конских размеров и вешать на них кучу всего: камеры, фрезеры, биговку, наклонные ножи.

Резальная машина. Даже самая маленькая, тяжёлая с$ка. (Речь не о ручных резаках, однако.)

Сообщение отредактировал Menu/Exit: 01 Октябрь 2013 - 15:50

  • 1

#6 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 002 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 11:25

Если не пугает чуть обгорелый край, то я бы предложил бы лазер... Картон, включая пресшпан и наждачку, неоднократно резал лазером, но всегда вы можете обратиться к московским лазерщикам, для пробы, что-бы увидеть, что вас это удовлетворяет...
P.S. пока писал пост, уже и ответил вам специалист....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 01 Октябрь 2013 - 11:26

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#7 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 11:37

Лазер чтоб нарезать прямоугольников? Не смешите. Бумагорезательные гильотины отменили, что ли? И пофиг ей тройка там картон или шестерка - она их пачкой крошит - ровно, красиво и аккуратно.

У нас на Украине Бовэй 450-й работает. Не Идеал, конечно и уж тем более не Перфекта, но порубить картон на прямоугольники для обложки справится в лучшем виде. Кстати, хоть и китай, но электронный позиционер упорной планки работает очень даже точно.
А листы предварительно кромсали на роликовом Дали - есть у них тяжелая серия с мощной направляющей. Тяжковато ему, правда - не заявленная толщина, все-таки - но справлялся...

Сообщение отредактировал DEDAlex: 01 Октябрь 2013 - 11:50

  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#8 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мосджикистан
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 11:48

Мне понравилось как у них вот эта машинка с тангенциальным вибро-ножом работает...


Сообщение отредактировал preps: 01 Октябрь 2013 - 11:51

  • 1

#9 OFFLINE   Virtuoz79

Virtuoz79

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 93 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 12:07

Бумагорезательные гильотины отменили, что ли? И пофиг ей тройка там картон или шестерка - она их пачкой крошит - ровно, красиво и аккуратно.


Поддержу, видел на производстве пазлов, как гилиотина рубит стопку картона толщиной наверное 100мм как по маслу и край был ровный.
  • 0

#10 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 669 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:_Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 12:40

Не смешите. Бумагорезательные гильотины отменили, что ли? И пофиг ей тройка там картон или шестерка - она их пачкой крошит - ровно, красиво и аккуратно.


У нас есть электрический резак.
Даже если резать по одному листу, на резаке нужной точности достичь не просто. Плюс-минус полмиллиметра - точнее уже сложно.

Кроме того, картон очень быстро тупит нож.
  • 0
Даже между К и A должна быть шпация.

#11 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 12:47

Мне понравилось как у них вот эта машинка с тангенциальным вибро-ножом работает...

Большие буквы каждый дурак вырежет.
Просил у продавцов вырезать мелкий текст для табличек.
Недопросился.....
  • 0

#12 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 669 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:_Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 12:48

А в какие деньги встанет приличная лазерная машина 700х1000 мм? И какие подводные геморрои она с собой принесет?
  • 0
Даже между К и A должна быть шпация.

#13 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мосджикистан
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 13:14

Большие буквы каждый дурак вырежет.
Просил у продавцов вырезать мелкий текст для табличек.
Недопросился.....


Мелкий текст из картона :-) Это чего за надобность такая была???
  • 0

#14 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 13:18

У нас есть электрический резак.
Даже если резать по одному листу, на резаке нужной точности достичь не просто. Плюс-минус полмиллиметра - точнее уже сложно.

Кроме того, картон очень быстро тупит нож.


Видимо плохо отстроена машинка, потому как даже на китайце точности 0.1 добивались, хотя машинка на самом деле Г...
Усилие на прижимной балке побольше, нож острый (хорошего производителя - он и служит гораздо дольше), марзан менять/переворачивать почаще...

Большие буквы каждый дурак вырежет.
Просил у продавцов вырезать мелкий текст для табличек.
Недопросился.....

А Зюнд-овскую машинку видели? При мне вспененный ПВХ 10-ку осциллирующим виброножем резали (быстро так - я варежку раскрыл, что даже видео не записал...) :
Изображение
Изображение
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#15 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 669 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:_Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 13:34

Видимо плохо отстроена машинка, потому как даже на китайце точности 0.1 добивались, хотя машинка на самом деле Г...
Усилие на прижимной балке побольше, нож острый (хорошего производителя - он и служит гораздо дольше), марзан менять/переворачивать почаще...


Вообще говоря, в тираже при резке картона достичь точности 0.1 даже на очень хорошем резаке совсем непросто. Вам удалось, верю, респекты.
  • 0
Даже между К и A должна быть шпация.

#16 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 13:43

Вообще говоря, в тираже при резке картона достичь точности 0.1 даже на очень хорошем резаке совсем непросто.

MasterSplinter, а что, для палитурок точности картонок в 0.5 недостаточно? Просто интересно. Переплетным делом серьезно заниматься не доводилось. Так...
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#17 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 14:08

Мелкий текст из картона :-) Это чего за надобность такая была???

Мелкий текст "вообще". Буквы для надписи из вспененного ПВХ. Картон - так, пример.

А Зюнд-овскую машинку видели? При мне вспененный ПВХ 10-ку осциллирующим виброножем резали (быстро так - я варежку раскрыл, что даже видео не записал...) :

Видел. И у нас есть осциллирующий нож. И 10 режем.
Поэтому и написал про размеры, недорезы и маленькие буквы. Не всё так просто. Резать квадраты и звёзды на выставке размером 200х200 мм - ума не надо.
На неподготовленных действует.
  • 0

#18 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мосджикистан
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 14:43

Всегда считал что мелкие буквы удел фрезеров и лазеров.
А у бигзи там на голове тангенциальный биговочный ролик стоит, тангенциальный нож да и фрезерная головка наверное ват на 800.
Комбайн некий...
  • 0

#19 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 14:52

Всегда считал что мелкие буквы удел фрезеров и лазеров.
А у бигзи там на голове тангенциальный биговочный ролик стоит, тангенциальный нож да и фрезерная головка наверное ват на 800.
Комбайн некий...

У Бигзи там все стандартные приблуды для подобной техники. Ничего нового там нет. Ещё вешают камеру для резки по меткам - по напечатанному.
Подобные станки используют для производства упаковки в небольших количествах, например подарочной, промо, тестовых партий.

Мелкие буквы можно резать лазером. Но опять же есть нюансы. Не всё и не всегда. Есть необходимость резать что то не лазером.
Пример: вспененный ПВХ. Резать лазером - вредно. Резать фрезером - не будет острых внутренних углов, вырвет маленькие элементы, нужно крепить, останется облой, да и долго будет.
  • 0

#20 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мосджикистан
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 15:06

Как то всю жизнь резал мелкие буквы и предупреждал заказчика, что внутренние углы будут скруглены на радиус фрезы. Всегда проходило...
Не вижу тут проблем. Кого не устраивает - кругом.... шагооомм... арррш... :-)

Сообщение отредактировал preps: 01 Октябрь 2013 - 15:15

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных