Сообщений в теме: 23

[Работничек]

Не стандартная задача.
Пожалуйста подскажите решение следующей задачи. На внутренней стороне цилиндра за один проход нужно отфрезеровать кольцевую (замкнутую по кругу) канавку. Станок одесский ATS-750. Никак не могу найти решение в ArtCAMe! Это упрощённый вариант задачи. На практике задача сложнее, т.к. вместо цилиндра - призма с овальным основанием (ф=50мм), а канавка это линия пересечения стенки цилиндра и сферы. Центр сферы находится на оси цилиндра. Из институтского курса начертательной геометрии это линия пересечения двух 3D тел – сферы и цилиндра. И вот нужно чтобы станок отрабатывал эту линию пересечения кончиком фрезы по внутренней стороне цилиндра. В конечном счёте в эту проточку должна вставляться разжимная заглушка внутри цилиндра. Что-то вроде стопорного кольца неправильной формы (кольца не лежащего в одной плоскости)
Можно ли в принципе решить эту задачу в ArtCAMe? Если нет то подскажите как? Заранее благодарен любым советам.

[frezerok]

а может все таки на токарнике а?

[Работничек]

На токарнике никак)) ну можно поставить вопрос немного по другому. мне нужно заставить фрезу делать обрезку не в одной плоскости а по сфере, то есть у меня деталь будет обрабатываться с двух сторон, а деталь эта сделана дугой. Если обрезать её в одной плоскости, её просто выламает. Функция 3D обрезки в ArtCAMe есть, но то ли я немного не доганяю, то ли она действительно работает по принципу 2D обрезки.

[frezerok]

знаешь как внутреннюю резьбу нарезают резцом на фрезерном станке?

возьми T образную фрезу и заправь ее под нужный радиус

пройдись внутри цилиндра по нужной окружности и все.

Получишь на внутренней поверхности цилиндра канавку нужного сечения.


примерно то же самое с минуты 1:20 но не метчиком а хитро заправленной Т образной фрезой.

Сообщение отредактировал frezerok: 09 Февраль 2012 - 03:58

[Работничек]

Попробую ещё раз поподробнее описать мою проблему. В ArtCAMe я моделирую 2.5D изделие. Фрезерую эту деталь на ЧПУ фрезере. Деталь имеет отверстие (неправильной формы цилиндра). Мне после завершения фрезеровки 2.5D поверхности этой детали и этого отверстия, нужно "хитро заправленной Т-образной фрезой" зайти внутрь отверстия (ф=50мм) и на внутренней стенке этого отверстия за один проход сделать ЗАМКНУТУЮ!!!! (а не резьбу) канавку. Профиль этой канавки определятся заточкой Т-образной фрезы. И всё это не снимая деталь с рабочего стола!!! Первую часть задачи - рельеф+отверстие - я решаю, а как сделать канавку - никак не врублюсь))
P.S. Это почти тоже, что на видео, но только это одна замкнутая канавка сложной 3D конфигурации, т.к. отверстие - овал!! (3D - овал!!) Можно ещё сказать, что это нанесение Т- образной фрезой профильного рисунка на внутренней стенке отверстия. Сразу скажу - вращающийся стол - исключаем!!

[Roma]

Теоретически, видится такой способ – создать 3Д контур внутри отверстия, повторяющий траекторию канавки и расположенный на расстоянии от стенок цилиндра, в соответствии с размерами Т-образной фрезы. Посчитать 3Д УП – Обработка элементов, элемент по вектору. Не забыть скорректировать вручную подвод-отвод инструмента…

[Работничек]

Ребята !!! Да я и сам отлично понимаю, что сделать надо именно то, что вы ’’ теоретически ’’советуете, но как это сделать практически ???!!!! Как создать 3д контур в artcame внутри отверстия??? Как организовать подвод инструмента внутрь отверстия, подойти по касательной к внутренней поверхности отверстия, сделать 3д канавку, и по касательной отойти в центр отверстия и выйти из него. Мне уже не менее, чем пять человек сказали, что эта проблема « как два пальца….», но ни один не сказал как. Я готов на любой способ решения этой задачи- готов приехать на встречу, заплатить за модель, за обучение ( вообще по арткаму заодно, по 3д моделированию, по 3д гравировке и т.д и т.п) . Нужна конкретная помощь в решении конкретной практической задачи. vic_izum@ua.fm . г Харьков
p.s Появляются сомнения, что эту задачу можно решить в арткаме
и еще- может кто подскажет где в харькове (наилучший вариант) можно подучиться по арткаму- вузы, курсы, частные уроки ….?

[MasterSplinter]

Но это действительно несложно при наличии профильной Т-фрезы.
Нужно создать виртуальную замкнутую фигуру. Похожую на червяка с большой головой)))
Эта фигура будет содержать в себе некий участок для входа Т-фрезы посередине вашего овального отверстия (голова червяка), затем фигура плавно подойдет к стенкам отверстия и обойдет отверстие по кругу.
Исключительно средствами Арткама. Только с инструментом Арткам придется обмануть - ему незачем знать, что у нас спецфреза, скажем ему, что простая торцевая.

А можно еще проще и надежнее.
Создать не замкнутую линию гравировки с началом посередине отверстия.
Затем линия пройдет вокруг отверстия внутри него на нужном расстоянии, чтобы фреза, двигаясь вдоль линии, резала стенку на необходимую глубину. И свой путь фреза снова закончит посередине отверстия. Фреза ходит по стратегии гравировки.
Пять минут на проектирование и минута на фрезерование.

Причем эта линия спокойно может накладываться сама на себя, для стратегии гравировки это не помеха. Так что точки входа и выхода создадите в нужном месте без проблем - это просто точки начала и конца нашей линии-траектории.
Линию можно создать в Арткаме, сделав офсет от границы отверстия внутрь, потом разомкнуть полученный овал, а задем присобачить к разомкнутым концам овала линии входа и выхода.
В такой ситуации гарантировано, что фреза не срежет стенку овала.

Сообщение отредактировал MasterSplinter: 10 Февраль 2012 - 09:34

[Roma]

Ребята !!! Да я и сам отлично понимаю, что сделать надо именно то, что вы ’’ теоретически ’’советуете, но как это сделать практически ???!!!!

Один из начальных вопросов звучал так –

Можно ли в принципе решить эту задачу в ArtCAMe?

В сообщении MasterSplinter, дан принципиально-практический положительный ответ с подробностями.
Осталось узнать, как построить криволинейную плоскость и наложить на неё вектор.
Полистайте форум, что-то подобное попадалось. Может не один в один, но принципы можно понять…

Сообщение отредактировал Roma: 10 Февраль 2012 - 13:59

[MasterSplinter]

Если я правильно понял, у топикстартера не стоит задача резать канавку внутри цилиндра в криволинейной плоскости.
Вроде как, проточка внутри цилиндра лежит в плоскости, параллельной столу станка.

Однако, задача усложняется тем, что проточка имеет форму поверхности пересечения овальной призмы со сферой.
Но и тут ничего сложного))
Самое простое - сделать фасонную фрезу с радиусом режущей части, равным радиусу этой самой виртуальной сферы.
Если это невозможно по каким-то причинам, то и тут выход есть. Можно вырезать сферу просто тонкой Т-фрезой.
Напишу как именно, когда станет понятно, что топикстартера в принципе устраивает такой вариант обработки.

[Roma]

Если я правильно понял, у топикстартера не стоит задача резать канавку внутри цилиндра в криволинейной плоскости.
Вроде как, проточка внутри цилиндра лежит в плоскости, параллельной столу станка.

Я понял как раз наоборот, что речь о криволинейной плоскости...

В конечном счёте в эту проточку должна вставляться разжимная заглушка внутри цилиндра. Что-то вроде стопорного кольца неправильной формы (кольца не лежащего в одной плоскости)

Для наглядности, картинка не помешала бы…

[MasterSplinter]

"кольца не лежащего в одной плоскости" - это, вроде, про деталь, которая будет вставляться в проточку.

Ну, а кроме того, создать некую произвольную плоскость в Арткаме не очень сложно.
При необходимости.

[Roma]

"кольца не лежащего в одной плоскости" - это, вроде, про деталь, которая будет вставляться в проточку.

Согласен, цитату выбрал неубедительную, но смущают упоминания 3Д и вот ещё - «замкнутая канавка сложной 3D конфигурации, т.к. отверстие - овал!! (3D - овал!!)».
Посему, для правильного понимания общественностью – «Нам бы схемку, аль чертёж…» (© Л. Филатов)

[MasterSplinter]

Схемку, конечно, было бы невредно, это да.))

[Работничек]

Огромная благодарность всем откликнувшимся!! Чтобы окончательно и предельно ясно описать задачу предлагаю следующий эксперимент. Берём в руки обыкновенные очки, желательно пластмассовые солнцезащитные для наглядности эксперимента. Мысленно извлекаем линзу из оправы. Внимательно рассматриваем. Линза является частью сферы!!! По определению!!! Форма линзы получается в результате пересечения этой сферы цилиндром, основанием которого является проекция!!! на плоскость, простите, «очка» оправы. Точнее проекция той самой канавки в оправе, которую и надо изготовить!!! Как не трудно представить, кромка линзы, а соответственно и её посадочное место в оправе (наша пресловутая канавка) представляют собой пространственную, или 3д, замкнутую кривую, которую и надо выфрезеровать за один проход в оправе закреплённой в горизонтальном положении на столе фрезера (заход и выход по касательной). Кромка линзы лежит в одной плоскости только в одном случае - если вы кот Базилио или Джон Ленон, так как форма линз в этом случае - окружность, и как следствие может быть выполнена на токарном станке.
Ещё раз – задача состоит в изготовлении посадочного места под линзу (часть сферы в форме овала произвольной формы), что в идеале требует одного прохода фрезой по внутренней стенке цилиндра (оправы) с уже упомянутым выше заходом и выходом в канавку. Остаётся только добавить, что требуемая форма канавки обеспечивается соответствующей заточкой фрезы. Всё !!!
Благодарность моя не будет знать границ, если кто- то сможет дать мастер-класс или напишет программку, или и то и другое вместе. vic_izum@ua.fm
p.s. прошу помнить – к сожалению я ооочень начинающий

[frezerok]

все что вам нужно это нарисовать 3d векторную кривую, описывающий нужную траекторию инструмента, которая будет содержать в себе подвод и отвод инструмента. Обычно такие вещи рисуются не руками а являются результатом пересечения 3d построений - возможно ли это сделать в арткаме я хз. Можно сделать это в любом другом каме и импортировать через DXF (dxf описывает 3 координаты если что).

Это кстати вопрос уже не обработки а именно работы с CAD модулем арткама. Тут гуру по арткаму много - должны подсказать.

Сообщение отредактировал frezerok: 11 Февраль 2012 - 19:33

[vv92]

Мой приятель точит линзы из различных материалов, даже из поликристаллического алмаза, станок там несколько иной, но логика подготовки под обработку похожая. Он, кстати точит линзы- "лампочки", ну похоже, что вам нужно, там не важно какую геометрию делать, хоть линзы Френеля.

[Rionet]

Я вижу такой путь.

Выдавливаем рельеф в виде сферы.
Рисуем в 2д вектор контура оправы.
Накладываем вектор на рельеф (сферу).
Смещаем вектор внутрь на радиус инструмента.
Разрываем вектор, добавляем заход и выход.
Фрезеруем стратегией по вектору.

[Roma]

Значит, всё-таки контур в 3Д плоскости…
Пример с очками очень наглядный, попробую изобразить результат… раз уж схемки не дождались, сам намулюю, уж как умею . Для наглядности, обнулил рельеф снаружи оправы. Подвод-отвод инструмента по нормали (с касательными возиться неохота) и обход по траектории проекции оправы «очка» на сферу.

Только, в этом варианте, подвод-отвод Т-фрезы не очень то… зарезы будут.
Лучше примерно так –

Технология построения описана сообщением выше.
Дополню только, для расчёта используем 3Д УП – Обработка элемента – Элемент по вектору…

[DSP1]

Roma , вот это не понятно :

Смещаем вектор внутрь на радиус инструмента.
Фрезеруем стратегией по вектору.

Как офсетить 3D вектор на радиус инструмента ?