Сообщений в теме: 85

[Valerius]

Так вы определитесь, что вам надо. Если то что на картинках вы предоставили, то рекомендаций было немало уже.
Если книги шрифтом брайля тиснить - то тут, думаю, пресс нужен ну и клише. Для книг, возможно, клише можно универсальное изобразить, типа плита с отверстиями глухими, набираешь страницу штырьками, тиснишь. Ну это так, в порядке бреда.
В бюджет укладываются лазер или фрезер.
Лазер - чуть быстрее (при достаточной мощности) и проще в освоении, так же лазером проще мелочевку резать, фрезер - чуть дольше, чуть сложнее в освоении, более универсален, возможность самостоятельного изготовления клише, думаю, фрезером покрасивше и понадежнее можно таблички делать.
Я, наверное, на лазере остановился бы.
И да, шрифт Брайля по стандарту обязательно выпуклый? Каков диаметр обычно выпуклостей?

Сообщение отредактировал Valerius: 03 Сентябрь 2011 - 03:03

[wizard]

прошу помочь нам найти такую машину, которая делала тактильные карты и схемы! Это срочно, т.к. время по проекту идёт и надо отчитаться о приобретённом принтере и о первых картах!
Тактильная карта или схема - это некое изображение, которое можно пощупать, чтобы незрячий человек представил себе окружающее пространство, что я вляется огромной проблемой сосбенно для людей с врождённой слепотой.

Не пойму, почему в этой теме время от времени появляются рассуждения о книгах. Речь идет только об изготовлении тактильных табличек. Назначение помещения, направление движения..
Что до того, как это должно выглядеть - хотя-бы здесь можно посмотреть.. "Рабочие" два варианта- пилить из ПВХ, для снятия "шороха" проходить растворителем и или красить, или брать тонированый ПВХ. Второй вариант- табличка для зрячих изготовлена на любом принтере. Сверху наложение из прозрачки- оргстекло или даже ПЭТ'а с тактильными значками по ГОСТ Р50917-96..
Для работы по первому варианту нужен самый дешевый китайский фрезер, для работы по второму- почти любой принтер, набор матриц по шрифту- 52 штуки (ну, с учетом повтора несколько больше.. Или несколько матриц сделать наборными- 6 отверстий и под них штоки, чтобы вставлять "куда надо") -из магния, скажем.. любой фрезеровщик сделает) и компактная приспособа для вакуум-формовки типа.
Средства, выделяемые по гранту- это, как правило не только стоимость оборудования, но и материалы, аренда помещения, зарплата руководителю проекта и иже с ним (бухгалтер, технолог, блин- психолох:-). Даже исполнителю иногда достается:-)). Кстати, нередко в грантах оговариваются такие моменты, как производитель оборудования.. Должно быть или только отечественное, или чье-то-там-еще- но именно оно.
Поскольку дело-то в принципе, перспективное - по такому гранту можно работать не один год, "окучивая" разные объекты- я-бы использовал оба "мэтода".. Купил-бы фрезер, принтер и формовку.. Да еще-бы и на сторону подрабатывал:-) (а у нас по- другому все равно не будет!)
Кстати, мысль.. У нас есть санатории для слепых.. Что-ли попробовать?:-)

Сообщение отредактировал wizard: 03 Сентябрь 2011 - 11:04

[MasterSplinter]

"Рабочие" два варианта- пилить из ПВХ, для снятия "шороха" проходить растворителем и или красить, или брать тонированый ПВХ. Второй вариант- табличка для зрячих изготовлена на любом принтере. Сверху наложение из прозрачки- оргстекло или даже ПЭТ'а с тактильными значками по ГОСТ Р50917-96..

Любопытно, а как вы представляете себе изготовление многоцветной, полностью выпуклой схемы эвакуации?

В моем варианте все понятно - фрезеруем матрицу с углублениями, с ее помощью формуем пластик, красим на сувенирном принтере.
Полчаса всех дел.

[Valerius]

Не пойму, почему в этой теме время от времени появляются рассуждения о книгах.

Например, поэтому:

Я вот ранее нашла брайлевский теснитель Эмпринт по ссылке здесь. http://www.viewplus....oducts/emprint/ (на русском)
эти принтеры американской компании Вьюплас.

[wizard]

Любопытно, а как вы представляете себе изготовление многоцветной, полностью выпуклой схемы эвакуации?
В моем варианте все понятно - фрезеруем матрицу с углублениями, с ее помощью формуем пластик, красим на сувенирном принтере. Полчаса всех дел.

Ну, начнем с того, что о планах эвакуации для слепых я вообще что-то не слышал.. Есть-ли они вообще в природе.. У нас и для зрячих-то большинство планов ничему не соответствуют..
Далее- к планам эвакуации предъявляются определенные требования- буквы высотой не менее 5мм, значки не менее 8 мм и т.д., в результате чего планы, как правило даже размером 400х600мм перенасыщены заполнением. А если дублировать надписи шрифтом Брайля.. Эт' на полстены будет произведение.. Лесенку приставлять придется..
Далее- Вы так просто собираетесь попасть в рельеф сувенирным принтером? Когда- нибудь пробовали?:-)
Далее- я упоминаю набор оборудования- фрезер и вакуум формовка. Т.е. можно как собственно изделие изготовить, а можно и матрицу.. Только без прохода по рельефу принтером!:-)
Далее- ну уж если сильно загорится сваять такой план- можно попробовать рельефную печать на УФ принтере. Или приобрести 3D принтер. С рабочим полем до А3 сейчас можно и за 8 тыс уев подобрать (хотя более-менее приличные начинаются с 10 тыс.)
Если подойти к вопросу серьезно- считаю, что ни о каких планах эвакуации речи не будет. Будут максимум информационные таблички (по эвакуации в том числе. С указанием направления "куды бечь")

Например, поэтому:

Коллега, ну нет у топик-стартера гранта на печатание книг.. Просто человек не знает как подступиться к вопросу изготовления табличек и указателей.. Вот и привел ссылку.

Сообщение отредактировал wizard: 03 Сентябрь 2011 - 12:17

[MasterSplinter]

Ну, начнем с того, что о планах эвакуации для слепых я вообще что-то не слышал.. Есть-ли они вообще в природе.. У нас и для зрячих-то большинство планов ничему не соответствуют..

Топикстартер разместила в своем посте именно план эвакуации с выпуклыми разноцветными схемами, стрелками и надписями Брайля. Поглядите. Причем там на русском языке, то есть, это вполне себе реальная вещь для нашей страны.

Далее- Вы так просто собираетесь попасть в рельеф сувенирным принтером? Когда- нибудь пробовали?:-)

Это очень просто. Мы многократно такой фокус проделывали и не только мы - вспомните сувенирные рельефные раскрашенные магнитики. На принтере печатаются заранее приводочные кресты или изделие ставится на штифты - масса вариантов.

Качество попадания по нашему опыту на листе формата А4 не хуже +- 0.1 мм.


Насчет 3D принтеров. Да, возможно. Но получится дольше и дороже.

[wizard]

Опаньки! Действительно- эвакуация с Брайлем!:-))) Как говорят дядьки из Камеди-Клаб в миниатюре "армянский алфавит"- "ВНИМАТЕЛЬНЕЙ БУДЬ!"
Насчет "попасть в рельеф" это для нас семечки.. Для начинающих проблема еще та..
А я тут "между разговором" ваяю пару табличек.. На показать клиенту из санатория для слепых:-)

[MasterSplinter]

Насчет табличек - это вы правильно.
Но не в санаторий с этим надо, а в Общество Слепых - ВОС.
Весьма вероятно, что прокатит)))

Вот вы говорите - проблема для начинающих.
Все верно. А что не проблема?
Тут за что ни хватись - кругом проблемы, если не знать, как подступиться.
Что фрезер, что принтеры, что вакуум... Технологии, они умелые и ласковые руки любят)))

[wizard]

ВОС и ныне там!:-)
В этоем ВОСе у меня клиентов нет; а с санатория представитель будет в понедилок.. Я наспех слепил "из того, что было". Даже ПЭТ пришлось "пользовать" 0,75мм, тоньше не было.. Вот что вышло.. На все баловство ушло минут сорок вместе с поиском пресловутого шрифта, поэтому коряво! Но для того чтобы обозначить "тему", пойдет..

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал wizard: 03 Сентябрь 2011 - 16:56

[MasterSplinter]

Очень неплохо получилось...))
Хотя для предъявления потенциальному заказчику чуть-чуть еще бы я подработал... По мелочи.
Это профессионалу понятно, что результат технологически очень хороший, а им же надо чтоб блестело.

[wizard]

За "шоб блестело" и за золото на бордовом или черном фоне в наших краях и грамматические ошибки прощают.. (А может просто не знают, как правильно..):-)

[980643]

Все довольно просто - Таблички и схемы на брайле они делают методом вымывания фотополимерных пластин, а после раскрашивают трафаретной печатью...
Видел образцы.

-заитересовал спор ,.. аж зарегестрировался !

Сообщение отредактировал 980643: 23 Январь 2012 - 19:57

[wizard]

Ну не то чтобы со всех сторон просто.. Во- первых - цена пластин: миллиметровка А4 формата стОит от 500 рублей. Плюс к процессу пленка Кимото + негативная пленка + проявитель- фиксатор+по мелочи. Рублей 600 набегает. И времени без раскраски на процесс уйдет часа 2 минимум. Это в то время, как тот-же размер акрила 3мм обойдется рублей в 30, и по времени обработки без покраски- полчаса- час..
Ну и номер два раскраска. Легко сказать- трафаретной печатью. А ну- тко..:-)

[MasterSplinter]

Все верно.))
Кроме того, профиль рельефа у травленого полимера совсем не такой, как на образцах у топикстартера.
Но главное - недопустимо дорогие материалы для производства.
Попасть трафаретом в травление теоретически можно, но не очень просто.

[3D-BiG]

А не проще небольшие тиражи табличек со шрифтом Брайля печатать объемом и изображением на "Развалюшене" или ему подобном UV-принтере? объем набрать несколькими проходами и нанести цвет последним слоем... Такое в САН-е еще при мне делали на самых первых моделях году так в 2008...

[MasterSplinter]

А не проще небольшие тиражи табличек со шрифтом Брайля печатать объемом и изображением на "Развалюшене" или ему подобном UV-принтере? объем набрать несколькими проходами и нанести цвет последним слоем... Такое в САН-е еще при мне делали на самых первых моделях году так в 2008...

Не знаком с такой технологией.
Высота брайлевских значков, по нашему опыту, около полумиллиметра.
И округлый профиль.
Можно такое сделать на UV принтере?

Сообщение отредактировал MasterSplinter: 24 Январь 2012 - 13:08

[3D-BiG]

Да.

[ak76]

кооллеги можно ведь сверлить негатив матрицу а потом в нее просто залить твердый пластик и получить контр матрицу... и еще страницей выше прозвучало интересное слово "шелкография" а в шелкографии ведь используются краски которые при то ли нагревании, то ли УФ облучении вспухают, увеличиваются в обьеме, при этом они могут быть не только обьемными но и цветными , по моему??)), я конечно больше тяготею к CNC mashine router-ам) но при таких ценниках за таблички готов освоить и шелкографию )) , краски называются пластизольными (вспомните рабочие перчатки с пупырышками, по моему похоже на шрифт брайля)

[3D-BiG]

Через шелкуху правда можно гнать пенопечать, т.е. всбухающими при нагреве красками.... Кстати тоже вариант, только пенопечать не особо стойкая к истиранию ( маечка с пенопечатнанным изображением в машинке стирется в самом мягком режиме обычно не более3-5 раз) и обычно быстро замарывается, а при подъеме более 1.5мм - легко отшелушивается (в 1998-2001 году. работая в одной маленькой полиграфической компании делали очень много изделий из пенопечати)....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 02 Декабрь 2018 - 08:40

[wizard]

Между тем, из опыта- чаще всего заказывают номерки на двери. Не нашелкографируешься..