Сообщений в теме: 23

[Infinity22]

блин а нафиг вообще пескоструй? можно заменить лазером(в большинстве случаев) например на стекле.

[Seyv]

блин а нафиг вообще пескоструй? можно заменить лазером(в большинстве случаев) например на стекле.

Не гравировка лазером и пескоструй, тем более на стелке две большие разницы, я бы даже сказал очень большие. Гравировка на стекле и не очень-то устойчива. И объем не придать если что.

[sinner]

блин а нафиг вообще пескоструй? можно заменить лазером(в большинстве случаев) например на стекле.

Я с одним пескоструйщиком разговаривал, он мне сказал что в смену 8м2 они могут бригадой зделать --зеркала. Лазер в принцепе гравировать медленнее будет, мне так кажется, но подготовительных работ не требует + 1-2 чел справяться. Надо подумать

Прикрепленные изображения

• 

[vv92]

Сравнивать пескоструйную и лазерную обработку в лоб не корректно, это как детское сравнение "кто сильней, слон или кашалот". Иногда одну технологию можно заменить другой, есть еще химическое травление. Лазер позволяет наносить фотографии (растр), но получить фактуру и глубину пескоструя им нельзя.

[Vital]

Сравнивать пескоструйную и лазерную обработку в лоб не корректно, это как детское сравнение "кто сильней, слон или кашалот". Иногда одну технологию можно заменить другой, есть еще химическое травление. Лазер позволяет наносить фотографии (растр), но получить фактуру и глубину пескоструя им нельзя.

чтото я не слышал таково чтобы лазером нельзя было глубину получить. Это лучь, он выжигает стекло на любую глубину и даже внутри. Ты наверное лазеров мощных не видел. А пескоструем что только рисунок по трафарету и то трафаретов этих ниукого нет. А лазеру трафарет не нужен он так вырезает по програме на компьютере задаеш.

А я к этим делам спокойнее отношусь. Пруся, когда "начальника" любой линейный работник грузит как хочет. А уж радости работягам! вот вспомнил одного завскладом оптовым. В галстухе ходил. Важныый.. Эй!-кричит- зубную пасту "Калгате" грузи! (Колгейт в смысле). Так его Калгате и прозвали..

а я одного знаю он никакой не начальник и не когда им не был и точно не будет. Он пьёт и курит. Снего самово перетса можно - колгейт "солдате" называет, вот это ржачь!

[Valerius]

чтото я не слышал таково чтобы лазером нельзя было глубину получить. Это лучь, он выжигает стекло на любую глубину и даже внутри. Ты наверное лазеров мощных не видел. А пескоструем что только рисунок по трафарету и то трафаретов этих ниукого нет. А лазеру трафарет не нужен он так вырезает по програме на компьютере задаеш.

1. Лазер и пескоструйка - все таки разные принципы обработки. Лазер - термообработка, пескоструйка - механическая обработка. Поэтому я сомневаюсь, что лазером можно сделать нормальную глубину на стекле, не потрескав стекло при этом.
2. Трафареты, и достаточно сложные, для пескоструйки, режутся на плоттере в любом рекламном агенстве.
3. Лазер достаточной мощности (чтобы попытаться глубину получить) стоит намного дороже пескоструя (тоже немаловажный момент).
4. Пескоструйкой можно получать полутоновые изображения (но очень гемморойно).

Так что это разные технологии, хорошо дополняющие друг друга. Я, например, в отсутствии твердотела, металл гравирую песоструйкой. Или если сувенир надо отгравировать сильно кривой, тоже пескоструй спасает. На лазере делаю трафарет, потом песочком. Несложные символы высотой 1,5-2 мм вполне достойно выглядят. Доведу технологию, качество должно улучшиться.
Но если надо сделать полутоновой рисунок, тут уже рулит лазер. Скорость и чистота процесса - тоже лазер в лидерах.

Сообщение отредактировал Valerius: 28 Январь 2009 - 14:59

[Vital]

Несогласен лазе конесно вещ хорошая. Если мощный луч, то им можно и на илюминаторах космических короблей рисунки делать, только чем дальше тем луч россеиваися и "толстеет" Поэтому лучше вблизи. Но пескоструй это ручьной труд "hand yob" это уже в прошлом. лазером несделать то что пескоструем и наоборот, поэтому нужна новая технология которая обьединит и цветную тоже и на любом материале с програмой через компьютер.

[sinner]

На лазере делаю трафарет, потом песочком.

Valerius можно с этого момента поподробнее, давно вынашиваю эту мысль, но пескоструя нету и соответственно опыты негде проводить. Сам пленку не клеил , только наблюдал поэтому считаю, что мелочевку или афигительно-хитро"""""ый-сложный рисунок нереально приклеить на стекло-зеркало (или я ошибаюсь), а легче наклеить потом лазером контур вырезать и пескоструить - так кто нить делал ?

[Sherak]

Несогласен лазе конесно вещ хорошая. Если мощный луч, то им можно и на илюминаторах космических короблей рисунки делать, только чем дальше тем луч россеиваися и "толстеет" Поэтому лучше вблизи. Но пескоструй это ручьной труд "hand yob" это уже в прошлом. лазером несделать то что пескоструем и наоборот, поэтому нужна новая технология которая обьединит и цветную тоже и на любом материале с програмой через компьютер.

Лазером..... На иллюминаторе..... А на проезжающих мимо автомобилях гравировать можно? Не сильно луч утолщится?

2Admin: В "Юмор", однозначно!

Сообщение отредактировал Sherak: 29 Январь 2009 - 15:41

[Valerius]

Valerius можно с этого момента поподробнее, давно вынашиваю эту мысль, но пескоструя нету и соответственно опыты негде проводить. Сам пленку не клеил , только наблюдал поэтому считаю, что мелочевку или афигительно-хитро"""""ый-сложный рисунок нереально приклеить на стекло-зеркало (или я ошибаюсь), а легче наклеить потом лазером контур вырезать и пескоструить - так кто нить делал ?

Если изделие можно засунуть под лазер, то проще сначала наклеить пленку и прожечь трафарет. А если деталь под лазер ну никак не влазит, то тогда жечь трафарет, потом монтажкой переносить на изделие. Гемморойно, если мелочь, но возможно. Пленку использую полиуретановую, продается у тонировщиков и в ВМТ, используется для защиты автомобилей от сколов.

[garm_wj]

вот вам пример пескоструйки с глубиной....не пинать пробный шар....сейчас думаем куда можно применить и как продать, то что можем делать.
Стекло 20мм....глубина 4-5 мм...возможность применения с двух сторон. Любой рисунок с мелкими деталями на любой материал...

...еще пример - гранит

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[3D-BiG]

Роскошно, следующий шаг - делать многомасочные пескоструйные обработки (у нас в городе такие вещи видел У фирмы "Стеклянная радуга" (иже "КВАТ-Реклама"), далее еще возможно разное текстурирование пескоструем, но растровые картинки пескоструй не сделает - а лазеру - это не проблема, так что обе технологии интересны и имеют место жить, как и травление "матирование" стекла с помощью плавиковой кислоты или смеси фторида натрия(калия) с серной кислотой, так и ряд других технологий - главное, что-бы каждая технология нашла своих потребителей...
garm_wj - поздравляю с успешными изделиями и спасибо, что выставили здесь эти фотографии...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 14 Сентябрь 2009 - 10:44

[Nikomas]

Господа не стоит забывать что кварцевый песок из легких никак не выводится. Мой клиент стекольщик раньше сам пескоструил, а после того как прочитал про песок в легких - забил на это. Вот теперь и планируем с ним большой лазер замутить. Пока собирается только фрезер.

[Valerius]

Есть такое дело. Дык ить средства защиты применять надо...

[3D-BiG]

..... Вот теперь и планируем с ним большой лазер замутить. Пока собирается только фрезер.

С таким походом к направляющим в лучшем случае получите медленный и малоточный раскроечник, а про сравнительную цену такого изделия с учетом одноразовой сборки и покупного фрезера даже говорить не буду...

[sharaev]

А нельзя рисунок на стекле фрезером делать? Я пробовал гравером снимать с зеркала амальгаму, и с лицевой стороны фрезеровал. Глубина была примерно 0.1-0.2 мм.

[vv92]

Да можно, только подбор режимов и инструмента для коммерческой обработки может занять не один день и т.р. Пробовал дешовым алмазом (гальваническое покрытие)-алмаз без охлаждения слетает очень быстро, при этом работая ручным гравером живет долго и изделие получается быстрее (руки чувствуют инструмент, а станок тупо обрабатыват по программе, не чувствуя перегрева инструмента). Пробовали резать стекло на итальянском "Павони"-дешевле разориться на гидроабразив, при этом камень (даже гранит) пилит за милую душу со скоростями близкими к обработке акрила на дешовых китайцах (инструмент правда не дешовый-крупный алмаз в медной связке с хорошим наполнением). А вообще, приятель делает станок для обработки сапфира, в мире подобных практически нет, точность перимещений пара микрон, таскает крупный инструмент, требования по надежности -мама не горюй (представте стоимость заготовки даже из искуственного сапфира диаметром 250мми высотой 150мм). Помогаю с запчастями и видимо буду консультировать электроньщика (пока стесняется обращаться-пробует на стороне набраться опыта, уважаю за подход, нужно разговаривать на одном языке). Станок точно соберет-опыт построения есть, точит оптику из селенида цинка, еще сам и растит его (но там другие нагрузки-материал мягкий). Что то много всего написал. Для себя вижу возможность обработки стекла (коммерческую), изготовив подвеску шпинделя по принципу каттера-на пружинах (или "плавающий"-мотор легкого веса ходит во втулке до ограничителя снизу), естественно необходима приличная система охлаждения инструмента.

[vikkers]

А еще есть фоторезист для пескоструйки. Обезжириваем стекло, клеим пленочный фоторезис (специальный для пескоструйки) засвечиваем через шаблон рисунка, промываем, пескоструим и потом удаляем фоторезист

[Доктор Чудо]

Господа не стоит забывать что кварцевый песок из легких никак не выводится. Мой клиент стекольщик раньше сам пескоструил, а после того как прочитал про песок в легких - забил на это. Вот теперь и планируем с ним большой лазер замутить. Пока собирается только фрезер.

Человек дело пишет!
Это самое главное отличие - песок в легких.

[Valerius]

Для себя вижу возможность обработки стекла (коммерческую), изготовив подвеску шпинделя по принципу каттера-на пружинах (или "плавающий"-мотор легкого веса ходит во втулке до ограничителя снизу), естественно необходима приличная система охлаждения инструмента.

При обработке стекла - очень важна вытяжка. Ну или другие способы осаждения стеклянной пыли. Сужу по своему опыту гравировки на "Сауно". Второпях схватился за изделие не пропылесосив и не протерев - как будто в стекловате валялся.