Сообщений в теме: 58

[DEDAlex]

Пуансон/матрица еще частенько назівают папа/мама. Ну и тут по логике вещей : то что вставляется - это папа (пуансон), а то, куда вставляется - это мама (матрица).
Зазоров быть не должно! Попробуйте в нолях сначала задавать диаметры фрез, а уж потом по факту подкорректируйте значения диаметров в базе инструмента в минус. Из-за биений, уводов и несоответствия диаметров фрез заявленным как правило паз получается больше расчетного.

[zipman]

Тоесть размер папы должен собпадать с размером мамы с точостью до десятых мелиметра?

[DEDAlex]

А вы как считаете?

[zipman]

А вы как считаете?

проведу несколько тестов, потом расскажу =)
Также вопрос по поводу размерности.
Использую дюймовые фрезы. Замерил димаетр. Если верить логике, то фреза 1/4 дюйма должна ровнятся 6.35 мм. Если верить моему штангелю, то родная фреза мультикама, на которой стоит маркеровка 1/4 равна 6,3 мм (фреза в масле и не одна). Учитываются ли сотые мелиметра в диаметре фрезы или производител их нагло округляют?? ... надо будет ещё штангель на точность проверить.......

[3D-BiG]

Технологический допуск это называется... К примеру если покупаем дремелевский интрумент, то его диаметр пишут 3.2мм, а,т.к. это пиндосская разработка, а там царствуют дюймы, то правильнее было сказать 1/8 дюйма, что равно 3.175м

[zipman]

Добрый день,

кто занимается изготовлением художественного паркета, поделитесь, на сколько вам хватает одной фрезы? Меня уже год мучает этот вопрос). А то некоторые поставщики фрез перед продажей утверждают что фреза чуть ли не месяцами должна легко кроить 15 мм дерева. На самом деле у меня хватает дня на два фрезы 3мм или 4мм, пробегом 500-600 метров.

[3D-BiG]

Аналогично ходят фрезы в паркетных мастерских, с которыми общаюсь...

[Lodochnik]

600 м - это не плохо, на мой взгляд. В себестоимости работы фрезы составляют не больше 5%. Метр реза не стоит меньше 40 р (при 15мм толщины), следовательно 600м стоит 24000р, фреза пусть стоит 1т.р. , т.е около 4%. Значит нормальная ходимость фрезы.

[zipman]

Спасибо, отлегло =)

Правда после пикирования нашей нац валюты (Казахстан) хорошие фрезы поднялись до 1700р (leuco). Будем искать аналоги..

[yaso73]

Чем громче бренд,тем больше надежды,что фреза будет работать вечно.

Реалии жизни:

1.Всю контрабанду делают в Китае,на улице имени какого-то китайского деятеля.

2.Все именитые бренды не исключение.

3.Лейка никогда не славилась качеством твердосплавных фрез.

4.За имя (leuco) переплачивается порядка 200-500%.

5.2LX в гравмане стоит 210-270 рублей(в зависимости от размера) - почувствуйте разницу.

6.Есть шансы,что при удачной партии - разницы почувствовать не удастся(кроме цены,разумеется).

7.У leuco тоже бывают неудачные партии.Что вдвойне обидно при цене фрезы 15-20 килорублей.

8.Чтобы сравнивать показатели по износу режущего инструмента: надо указывать параметры обработки и тип оборудования.

9.Волшебных фрез нет - тупятся все.

10.На износ тонкой фрезы СИЛЬНО влияет удаление опилок из зоны реза.Аспирация помогает не всегда.Доходило до установки подачи сжатого воздуха в зону реза.

11.Уменьшение съёма за проход - творит чудеса.Присутствует,конечно,некоторая потеря во времени.Но ресурс фрезы увеличивается.

12.Положительно влияет применение спиральных траекторий(есть в аспайре восьмой версии).

13.Год мучиться вопросом - это перебор. Нервы надо беречь.

[zipman]

8.Чтобы сравнивать показатели по износу режущего инструмента: надо указывать параметры обработки и тип оборудования.

вот тут было кучу вариантов, и остановился на 15 000 rpm 10мм/c 15мм за один проход. Двухзаходная фреза 3мм. При таких параметрах бегает 500-600м. удаления стружки особого нет, разве что вытяжкой немного.

 

10.На износ тонкой фрезы СИЛЬНО влияет удаление опилок из зоны реза.Аспирация помогает не всегда.Доходило до установки подачи сжатого воздуха в зону реза.

Стоит ли удалять стружку если режешь за один проход? Если стоит, можно же обычный компрессор подцепить?

 

11.Уменьшение съёма за проход - творит чудеса.Присутствует,конечно,некоторая потеря во времени.Но ресурс фрезы увеличивается.

Вот это для меня самый сложный вопрос. Заготовка 15мм. Если я буду делать два прохода, то получается, что кончик фрезы 7,5 для выпиливания одной детали должен ходить в два раза больше. То-есть фреза должна теперь бегать не 500-600м, а 1000-1200, что выглядит сомнительно, но надо попробовать. Ну и если она столько всё же пробежит, то разницы не будет по износу на деталь, а только увеличится время. А если фреза будет бегать 1800-2000м, то смысл определённо есть. В любом случае спасибо за совет, попробую.

 

12.Положительно влияет применение спиральных траекторий(есть в аспайре восьмой версии).

Я правильно понимаю, это касается входа фрезы в заготовку?

 

 

 

13.Год мучиться вопросом - это перебор. Нервы надо беречь.

ну это я проводил эксперементы =)

[3D-BiG]

Вот это для меня самый сложный вопрос. Заготовка 15мм. Если я буду делать два прохода, то получается, что кончик фрезы 7,5 для выпиливания одной детали должен ходить в два раза больше. То-есть фреза должна теперь бегать не 500-600м, а 1000-1200, что выглядит сомнительно, но надо попробовать. Ну и если она столько всё же пробежит, то разницы не будет по износу на деталь, а только увеличится время. А если фреза будет бегать 1800-2000м, то смысл определённо есть. В любом случае спасибо за совет, попробую.

Обычно 3.175 спиральной не более чем по 5мм за проход берут, но и скорости при обработке не 10мм/с, а 30-40мм/с. В таком режиме фрезы работают 2-3 смены... По крайней мере такие режимы ставил у паркетчиков, где запускал станки... При том фрезы китайские....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 03 Июнь 2016 - 10:21

[T-Rex]

3.Лейка никогда не славилась качеством твердосплавных фрез.

4.За имя (leuco) переплачивается порядка 200-500%.

А вот, кстати... У кого из производителей лучше поискать двух- или трехперую спиральную цилиндрическую фрезу D=20 мм с длиной рабочей части 120-150 мм? Работать будет по сосновому "евробрусу" - обороты невысокие (5000-6000 rpm), но подачи большие, с заглублением по 20-30 мм за проход.

LEUCO в этой роли реально не оправдывают свою цену. Какой-то у них "не очень твердый сплав", быстро заточку теряют.

[yaso73]

А вот, кстати...

Бывают такие... такие бывают... Фрезы... Для врезки замков.

Бывают даже со сменными ножами.Ходит долго,длина подходящая.Берёт как раз носом,по 15-20 за проход.КОТОстрофически мало оборотов 5000-6000 rpm. Большая подача только усугубит ситуёвину.При работе на 12000-15000 rpm работает хорошо,подачи до 6м/мин(больше просто страшно было),сменные ножи со стружколомом.Берёт мягко.Диаметры от 16 до 20.Обычно возят под заказ.Могут сделать под заказ.

Есть один подвох.Ценник фрезы - не для экспериментов,сцукко... Дорого - ипздец... "дорого" - это $500-1000...

[yaso73]

вот тут было кучу вариантов, и остановился на 15 000 rpm 10мм/c 15мм за один проход. Двухзаходная фреза 3мм. При таких параметрах бегает 500-600м. удаления стружки особого нет, разве что вытяжкой немного.

Мало оборотов.

 

Вот это для меня самый сложный вопрос. Заготовка 15мм. Если я буду делать два прохода, то получается, что кончик фрезы 7,5 для выпиливания одной детали должен ходить в два раза больше. То-есть фреза должна теперь бегать не 500-600м, а 1000-1200, что выглядит сомнительно, но надо попробовать. Ну и если она столько всё же пробежит, то разницы не будет по износу на деталь, а только увеличится время. А если фреза будет бегать 1800-2000м, то смысл определённо есть. В любом случае спасибо за совет, попробую.

Пробуйте.

 

Я правильно понимаю, это касается входа фрезы в заготовку?

Неправильно.Это касается стратегии в целом.

 

Ещё жесткость станка влияет на работу тонкими фрезами.Но у Вас,судя по тому,что за раз на 15 загоняете - с этим хорошо.

[T-Rex]

"дорого" - это $500-1000...

Похоже, этот вариант по сравнению с "лейкой" (~200 евро за штуку) не даст нам ни экономии денег, ни роста производительности. Увы...  Да и резать фреза в нашем случае должна как "на погружение", так и радиально (причем радиальный режим - основной).

По 15-20 мм за проход у нас и "лейки" достаточно долго живут. Но это слишком медленная грызня получается, если на таком режиме карман размером 25..50 х 100..200 и глубиной 30..80 мм выбирать.

Hundegger K2i это, если чё. "Балочник" для брусового домостроения.

[yaso73]

А чего оборотов-то так мало?

Насчёт экономии подумать можно ещё.200 каждый раз,или 700 один раз и потом только ножи покупать(порядка 20 за комплект).

[PatriKKey]

А вот, кстати... У кого из производителей лучше поискать двух- или трехперую спиральную цилиндрическую фрезу D=20 мм с длиной рабочей части 120-150 мм? Работать будет по сосновому "евробрусу" - обороты невысокие (5000-6000 rpm), но подачи большие, с заглублением по 20-30 мм за проход. LEUCO в этой роли реально не оправдывают свою цену. Какой-то у них "не очень твердый сплав", быстро заточку теряют.

Вот нашел

Прикрепленные изображения

• 

[T-Rex]

А чего оборотов-то так мало?

Сколько свыше дано, столько и имеем. Так-то я бы мог и побыстрее разогнать, но в "вертикальном комби-агрегате" стоит KATZ'овский шпиндель-мотор, который быстрее раскручивать низзя (подшипники скорее "силовые", чем быстроходные, посыплются, а новые дуплексы такого размера в очень жирную копеечку влетят).