Сообщений в теме: 41

[vladin]

а что значит на фотке -инкрустация. И причем тут тогда "гравируем и режем вместе с пленкой"

[Доктор Чудо]

такие композиты мне кажется по цене безумные получаются.
Рионет - в каких примерно диапазанах отдаешь заказчику?

По своему опыту могу сказать - делали визитки из шпон, деревянные значит, ставили цену в районе 20 рублей - все были в шоке от нашей цены, ведь на бумаге - 2 рубля!
Спрашивали визитки из металла - просчитали, 80 рублей - нас вообще чуть не убили.

У меня это как то отбило всякую охоту...

Визарт - прикольно не чего не скажешь, но давайте и Вас по баблу помучаю, у Вас была единичная медаль или партия? (То что медаль именная вижу - не слепой)
Интересует последнее - если партия - то по чем?

Сообщение отредактировал Доктор Чудо: 16 Ноябрь 2010 - 21:30

[Rionet]

Доктор, мне проще - я делаю ПРИБОРЫ. И его морда лица (бишь панель) должна выглядеть красиво. Для мелких можно просто двуслойный пластик, там корпус держит панель и она не гнется. А вот для крупных приходится выдумывать. В масштабах прибора лишние 50-100 руб на внешний вид обычно малы по сравнению с его стоимостью, поэтому можно вымудряться. Причем у меня как бы основная цель внутреннее потребление.
Цена для чисто двуслойного выходит порядка 30-40 руб/дм2, для композитного еще не придумал, резать его в принципе не сильно сложнее. Ну мож 50-70 руб/дм2 попрошу.

[wizard]

vladin
Инкрустация- это немного другое. На фото- на пластик накатана зеркальная пленка. Резануто гравером с малым углом на глубину "чуть-чуть", лишнее выбрано. А инкрустация- это (про инкрустацию).
Доктор Чудо
Это у меня так выглядит один из вариантов бюджетной медали. Небюджетная из латуни 70ммх5мм стоит около 800-1200 руб. А такая если единичная рублей 400, если больше 50 шт, рублей по 200, если без пленки (просто гравировка контуром)- рублей 100..

[vit]

Доктор, мне проще - я делаю ПРИБОРЫ. И его морда лица (бишь панель) должна выглядеть красиво. Для мелких можно просто двуслойный пластик, там корпус держит панель и она не гнется. А вот для крупных приходится выдумывать. В масштабах прибора лишние 50-100 руб на внешний вид обычно малы по сравнению с его стоимостью, поэтому можно вымудряться. Причем у меня как бы основная цель внутреннее потребление.
Цена для чисто двуслойного выходит порядка 30-40 руб/дм2, для композитного еще не придумал, резать его в принципе не сильно сложнее. Ну мож 50-70 руб/дм2 попрошу.

Ой, как вовремя я зашёл.
Как раз сейчас собираюсь приборными панелями заняться. Опыта ещё не так много.
Зеноновский серебристый процарапанный пластик 1.5мм как-то для этих целей мне не особо нравится. Во-первых тонкий. А во-вторых царапины всё-таки появляются. Для прибора думаю это критично будет.
Поделитесь, пожалуйста, опытом! Из чего делаете?

Друг (он же будущий заказчих) очень хочет попробовать алюминиевые сэндвич-панели. Как-то они мне меня доверия не внушают. Кто-нибудь пробовал гравировку на них?

[ViKing]

Алюминивые сендвич панели, они же композитные панели, гравируются хорошо, все зависит от производителя и алюминия который используются в верхнем слое. По поводу приборных панелей, зависит от того насколько мелкая гравировка, т.к. гравировать надо будет глубже чем пластик (0,4-05мм) и мелкие буквы просто сольются

[vladin]

Где то читал, что мелкий текст на алюмобонде не фрезеровали а давили скругленной фрезой. Тонкостей не помню. Там и мелкий текст возможен.

[Rionet]

Я гравировал композит - хорошо получается только со спиртом/керосином. Иначе люминь зажевывает. Недостаток в том что глубоко не сделаешь ибо люминь тонкий. Да и окончательный внешний вид мне не нравится, все-таки покрытие у композита ориентировано для уличных применений и взгляда издалека. На краю гравировки красочку можно легко сколупнуть.
Может если краску какую затирать то будет вид красивый, а так просто пластик выглядит лучше.

[wizard]

Не обязательно "давить" и не обязательно "круглой". Алюмокомпозит- это два листа люминя по 0,5мм, между ними полиэтилен от 2-х до 5-ти мм. Если гравировать без выхода из слоя алюминия, можно буквы хоть по 0,5мм высотой гравировать. Обычным конусным гравером. Подбор режимов и качество композита- другой вопрос (так, на "фуфловом" люминь будет "шубой" подниматься. Слишком мягкий ибо. Подчищать и подчищать).

[vv92]

Там по определению используется "фуфловый" (мягкий) с точки зрения фрезеровщика алюминиевый сплав (создавался для легкой обработки гнутьем). Предлагал уже попользовать вместо шпинделя электростучалку из ювелирки, можно алмазным скребком поскрести (шуба неизбежна), но ни кто не мешает протравить-дешево и сердито.

[Pato]

можно алмазным скребком поскрести (шуба неизбежна)

Очень хорошо и без шубы получается, можно побаловаться с скоростью вращения шпинделя, от 0 до 3000 оборотов разные эффекты получаются.

[vv92]

Если вы представляете физику процесса резания, то не станете со мной спорить. Хотя возможно с подбором параметров (глубина обработки один из важных) можно "помять" скребком без заусенец.

[wizard]

Pato прав. Проверено неоднократно..
"физика процесса резания" звучит, конечно достаточно "мясисто", но практика показывает..
Как любил говаривать долгими осенними вечерами Геноссе Карл Маркс- "теория без практики мертва". Прав классик марксизьму- ленинизьму, едрит его!:-)

Сообщение отредактировал wizard: 18 Ноябрь 2010 - 20:30

[vv92]

Скучно отвечать. Теоретически, можно вести бухгалтерию не зная арифметики, замеряя стопки денег наглаз по высоте (вспомните, как ловко считают фишки крупье в казино-тут арифметика не кчему, практика).

[Rionet]

Оракаловская ламинирующая пленка, клеится до фрезеровки и профенивается или прогревается на батарее, фрезеруется как обычно коническим гравером
Сходил в зенон, взял единственную ламинирующую пленку что у них была - AVERY DOL 3000 (80 мкм. каландр. ПВХ, глянцевый, УФ защита).
Просто и красиво налепить ее рукой не получается - обязательно или волну пустишь или пузырек остается. Да и даже если ровно приклеивать все-равно мельчайшие пузырьки воздуха - о они на фоне зеркального металлика просто светятся..
Намочил, прокатал вместе с пластиком между резиновыми валками (большой опыт накатки фоторезиста на платы). Прикаталось хорошо, хотя несколько крохотных пузырьков-таки осталось. Прогрел утюгом до 100 градусов, пластик слегка выгнулся, потом вернулся в исходное положение.

Положил на станок, гравирнул и порезал. Получился отстой. По краям лохмотья, при резке наматывается на гравер и на фрезу и приклеивается (оно же клейкое), фреза отрывает пленку по краям реза и получается белый ореол вокруг букв и прорезей. Игрался с глубинами проходов, оборотами, скоростями - без толку.
Что не так?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[vit]

Всем большое спасибо за ответы.

Только какие-то противоречивые отзывы о гравировке сэндвичей.

В общем надо самому пробовать.

Вот, только про СОЖ вопрос. Что лучше, керосин или спирт или может быть VD40?

[vv92]

Киросин работает хорошо, а так для информации: недавно консультировался у знакомого химика по недорогой присадке-загустителю масла, посоветовал парафин. Вспомнилась школьная химия: бензин, киросин, леграин, вазелин... Парафин кстати используют в качестве СОЖ в виде карандашей на некоторых пилах- может попробовать и на фрезе?
По поводу защиты двухслойных зеркальных пластиков: там сам материал "сопливый", в смысле адгезии металлизированного слоя к пластику, хотя защита прозрачными смолами (тот же акрил из балончика можно вполне прилично нанести) возможна-важно, чтобы смола (полиамидная например) не содержала агрессивных растворителей (растворите подложку и зеркало поплывет). Присмотритесь к так называемым смолам для линз-полноцвет вполне прилично защищают, но технологически выгодней делать шильды печатью (у меня приятель в свое время окучил ПАЗ по наклейкам на автобусы, там правда плоттерная резка и линза).

Сообщение отредактировал vv92: 19 Ноябрь 2010 - 22:01

[Rionet]

Приборы исторически делают гравировкой. Печатаная надпись не камильфо, будет считаться самодельной дешевкой, хотя внешне может весьма пристойно выглядеть.
Вариант с защитной пленкой меня бы устроил - делают же вот люди тут. Подожду их ответов.

[3D-BiG]

Оракаловская ламинирующая пленка, клеится до фрезеровки и профенивается или прогревается на батарее, фрезеруется как обычно коническим гравером
Сходил в зенон, взял единственную ламинирующую пленку что у них была - AVERY DOL 3000 (80 мкм. каландр. ПВХ, глянцевый, УФ защита).
Просто и красиво налепить ее рукой не получается - обязательно или волну пустишь или пузырек остается. Да и даже если ровно приклеивать все-равно мельчайшие пузырьки воздуха - о они на фоне зеркального металлика просто светятся..
Намочил, прокатал вместе с пластиком между резиновыми валками (большой опыт накатки фоторезиста на платы). Прикаталось хорошо, хотя несколько крохотных пузырьков-таки осталось. Прогрел утюгом до 100 градусов, пластик слегка выгнулся, потом вернулся в исходное положение.

Положил на станок, гравирнул и порезал. Получился отстой. По краям лохмотья, при резке наматывается на гравер и на фрезу и приклеивается (оно же клейкое), фреза отрывает пленку по краям реза и получается белый ореол вокруг букв и прорезей. Игрался с глубинами проходов, оборотами, скоростями - без толку.
Что не так?

Во первых: при посадке пленки на воду всегда под пленкой остаются микропузырьки воды (также как и при сухой посадки пузырьки воздуха) и для того, что-бы они дифундировали через ПВХ пленки приходится держать несколько дней у батареи (а вот воздушные - не диффундируют).

Во вторых: делается гравировка и фрезеровка такого материала только фрезами с прямой кромкой ( делаю коническими граверами, а не спиральными фрезами).

И в третьих (Reix Sekret Waffe): перед фрезеровкой пленку смазываю обычным машинным маслом - тогда меньше проблем с клеевой основой....

Фотки лень искать - здесь просто уже выкладывал фотку такого номерка для Ривер-Парка ( эту тему здесь уже поднимали и там об этом писал)....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 20 Ноябрь 2010 - 12:22

[Rionet]

1) Гуд, понял. Попробуем.
2) Я гравером буковки и делал. Все-равно плохо. Прямых фрез нету, есть с обратным винтом. Имеет смысл пробовать?
3) Вот это интересно. Задолбал клей разбросанный и размазанный по изделию. Его и на фотках видно.

Собсно, меня еще что смутило - я спцом написал параметры пленки - 80мкм. Она тооолстая. Может это в корне неверно? Я так понял есть и 20-25 мкм пленки, может их поискать?