Сообщений в теме: 69

[MiG]

ну остается для начала предположить что инвертер настроен он же стоял с этим шпинделем?
может все таки где то мелким набито пара цифр?

Сообщение отредактировал MiG: 11 Март 2011 - 19:52

[Radriga]

ну остается для начала предположить что инвертер настроен он же стоял с этим шпинделем?
может все таки где то мелким набито пара цифр?

Да, с этим.
Ни одной царапинки на нем не нашел вчера... я почему и переживаю
Сегодня возьму лупу, еще обсмотрю... может дальше его попробовать разобрать!?

Вчера подключал электронику к 220В без шпинделя, все ездиет-катается, опускается-поднимается.
Сегодня попробую шпиндель подключить. Думаю нет же разницы какую фазу на какую кидать?
Да и как их определить в розетке?!

Сообщение отредактировал Radriga: 12 Март 2011 - 09:05

[MiG]

разбирать нет смысла...внутри то на чем маркировать? - не надо разбирать
соблюдать порядок фаз на приходе инвертера не обязательно...

[Radriga]

На шпинделе так ничего и не удалось обнаружить кроме двух медных пятаков разнесенных на 180 градусов.
Подключил... инвертор как я понимаю уходит в защиту(щелкает реле) с мигающим сообщением dL
Судя по китайскому мануалы это "КЗ на выходе"
Если скинуть вилку с шпинделя, то все типа работает и защита не срабатывает.
И что с ним теперь делать?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Radriga: 12 Март 2011 - 15:35

[MiG]

прозвонить шпиндель на предмет пробоя,
если звенит ,последняя надежда -снять верхнюю крышку и посмотреть разъем изнутри-может провод отвалился один и на корпус коротит

Сообщение отредактировал MiG: 12 Март 2011 - 15:23

[Radriga]

Под крышку уже заглядывал, провода не отваленные, а вот прозвонить пока не удалось, сегодня попробую.
А в настройках самого инвертора может что быть?
Кстати переписал все ячейки с записанными в них кодами, и например в P-027 отвечающей за вольтаж двигателя, стоит 300В. Что за 300В?! Не 220 и не 380... на заводе не закусывают или уже у нас мастера лазили, хз.

Сообщение отредактировал Radriga: 12 Март 2011 - 15:41

[Radriga]

Прозвонил... на корпус короткого нет.
Между всеми парами фаз, при подключении щупов сначала кз, а затем набегает до 0,8... чего только не помню, Ом или кОм
Может не шпиндель виновен.
Тем не менее они ремонтируются?

Сообщение отредактировал Radriga: 13 Март 2011 - 03:05

[MiG]

угу..может и не шпиндель...

Сообщение отредактировал MiG: 13 Март 2011 - 04:42

[EugenPKH]

Шпиндель надо прозвонить не тестером , а мегоометром только отключить его от инвертора обязательно

[Radriga]

Нашел немного похожий станок, подцепил - шпиндель крутиться.
Пришел домой, сбросил ячейку P051 в 0.0 и он тоже заработал...
Описание ячейки звучит так: the 1 st step frequency типа частота первого шага. Далее идут the 2 st step frequency, the 3 st step frequency и тд. Первая это я так понимаю та частота с которой необходимо начинать.
Если в ней находится что-то отличное от нуля, то при включении инвертор щелкает релюшкой и уходит в защиту, захожу в меню, сбрасываю ячейку в 0.0, выхожу, реле сбрасывается и можно работать.
А не 0 берется там по следующим причинам: При остановке шпинделя, уменьшить частоту я могу только до 1.0, этот минимум задается в другой ячейке P039 и когда я отключаю питание, а питание отключается просто выдергиванием штепселя из розетки, то станок ругается на Lu-пропало внешнее питание и в соответствии с настройками в инверторе запоминает последнюю величину F, то есть 1.0
Я уже думал, что быть может в настройках стоит выход на прежнюю частоту после потери-появления питания, но нет, в настройках стоит ничего не делать, а посему после включения, должен просто отобразить последнюю F но не раскручивать шпиндель.
Интересно, что на подобном(некоторые ячейки совпадают) инверторе, настройки в этих ячейках такие же, но хозяин того станка с такой проблемой вообще не знаком!?

Будут у кого какие соображения?
Рад любому мнению.

Я могу конечно попробовать отключить запоминание последней частоты F, а каждый раз стартовать с 0.0, но опыта работы пока нет, насколько необходимо это запоминание в еальной работе?
Да и просто кажется не так что-то, не должен он себя так вести.
Инвертор китаец HL3000-4055 T

Сообщение отредактировал Radriga: 14 Март 2011 - 10:27

[MiG]

документацию поискал к такому инвертеру-не нашел ... отрубайте это"запоминание" (вообще что-то про него не въехал - может не правильно поняли мануал? ).
будет шпиндель работать нормально значит так и надо

Сообщение отредактировал MiG: 14 Март 2011 - 11:08

[Roma]

Проверьте ячейку - время разгона. Может стоит слишком мало и идёт перегрузка.

[EugenPKH]

Чтобы дальше что то советовать надо инструкция на частотник и какие параметры установленные.

И что ты хочешь от него .
Основные параметры что надо выставлять у частотника : базисное напряжение и частота двигателя и ток .
Режим управления (u/f), от чего управлять запуском . от чего управлять заданием частоты. время разгона , время замедление . минимальная частота работы максимальная частота работы , а также задание частоты минимальное максимальное .
P.S. Выключать частотник надо сигналом . Если просто снимать с него питания это не правило и может привести к повреждению .

[Radriga]

Оххх... ничего не понятно...
В общем на сейчас ситуация такая. Как выключить инвертор кроме как выдернуть из розетки не знаю, сигнал подавать неоткуда, все что на нем есть, это кнопки на маленьком пульте, старт, стоп, джог, дата, программ, вверх, вниз, << и все. Да и в общем то по схеме просто трехфазный выключатель нарисован и больше ничего не сказано
Выключить я его могу либо
- во время вращения, тогда шпиндель останавливается и начинает моргать надпись Lu, что значит "Under-voltage" и спустя 2-5 сек отключается;
- либо понизить частоту до 0.0, и на остановленном шпинделе выключить, тогда моргает надпись Е17 и через 2-5 сек он так же отключается.
Переводчик E17 переводит с китайского как "Внешние фазы"
В общем то что то, что то говорит о потере питания.
И дальше происходит следующее. Я включаю вилку обратно в розетку, инвертор щелкает релюшкой и моргает надпись dL ("Short circuit of output") Работают кнопки prog, data, stop
Если просто нажать кнопку stop, то происходит как бы рестарт инвертора, загорается надпись с моделью и версией прошивки и затем вновь щелчек реле и надпись dL.
А вот если нажать кнопку Стоп и удерживать около 1,5-2 сек, то инвертор отпускает релюшки и кидает на шпиндель какой то короткий сигнал что ли, шпиндель делает около половины оборота и все начинает работать, загорается надпись F - 0.0, можно прибавлять и убавлять частоту вращения и шпиндель нормально это выполняет, до следующего выключения конечно.

Прикреплю мануал к подобному инвертору... именно на свой мне найти не удалось. Есть еще китайский вариант и вроде как написано что на мой, на самом же деле тоже не очень подходит... черт этих китайцев разберешь! Но основные ячейки как напряжения, частота и тд вроде совпадают.
Если у кого-то будет время, можете глянуть, может что броситься в глаза, а то у меня опыта общения с инверторами 2 дня.
Картинку с настройками тож прицеплю.
Только в ячейке 27 выставил уже 380В, почему стояло 300В хз.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Radriga: 14 Март 2011 - 18:22

[MiG]

Выключить я его могу либо
- во время вращения, тогда шпиндель останавливается и начинает моргать надпись Lu, что значит "Under-voltage" и спустя 2-5 сек отключается;
- либо понизить частоту до 0.0, и на остановленном шпинделе выключить, тогда моргает надпись Е17 и через 2-5 сек он так же отключается.

не понятно..а кнопкой стоп не выключается инвертер?
или с пульта on\of..? а то так выходит что вы его не останавливаете а просто частоту убавляете и отсюда и ошибка при отрубании питания наверное

Сообщение отредактировал MiG: 14 Март 2011 - 18:09

[Radriga]

Проверьте ячейку - время разгона. Может стоит слишком мало и идёт перегрузка.

Я вот тоже про это думал, но по настройкам инвертор не должен сразу раскручивать шпиндель. В настройках стоит, что при потере питания и снова его появления, шпиндель должен просто остановиться.
Кстати вспомнил еще один важный момент, если в ячейке 51 выставить начальную частоту от 0.0 до 10.0, то после долгого нажатия кнопки стоп, о котором я говорил выше, инвертор отпускает релюшки, сначала рывок как и писал выше, а затем шпиндель раскручивается в соответствии с указанной частотой, НО вот если в этой ячейке 51 указать частоту выше 10.0, то долгое нажатие кнопки stop уже не помогает и инвертор по прежнему сигналит о КЗ.
Приходится зайти в эту ячейку, понизить частоту в ручную, затем выйти, и тогда долгое нажатие stop уже помогает.
В общем вот такие кренделя...

не понятно..а кнопкой стоп не выключается инвертер?
или с пульта on\of..? а то так выходит что вы его не останавливаете а просто частоту убавляете

Все верно!
Если шпиндель вращается, то на кнопку стоп он никак не реагирует... впрочем как и на run
хотя по настройкам стоит, что должен.
А что за on/off у меня таких нет на инверторе?(аааа, сообразил, вы про пульт говорите, нет, пульт у меня еще в планах, я пока его не использую, пока инвертор ковыряю)
Когда смотрел похожий станок, то интересно, что при нажатии на кнопку стоп, тот тоже не выключался, а просто падали обороты, пока её держишь, когда отпускаешь - снова их набирает.
А про run вообще не пойму, может я не умею ей пользоваться, как она вообще работает? до какой частоты он должен раскрутиться если её нажать? И когда её нажать.
Сейчас я просто частоту стрелками увеличиваю и он раскручивает шпиндель.

Сообщение отредактировал Radriga: 14 Март 2011 - 18:26

[MiG]

а с пульта(5416) если запустить и остановить шпиндель -что происходит?
в других инвертерах примерно так настраивается:

Pr. 01 Источник управления приводом * Заводская уставка: 00

Возможные значения:
00: цифровая панель (кнопки RUN и STOP);
01: управление от внешних терминалов (М0 –М5) планки ДУ с активизацией
клавиши STOP, расположенной на цифровой панели
02: управление от внешних терминалов (М0 –М5) планки ДУ, без возможности
остановки привода кнопкой STOP;
03: интерфейс RS-485, с возможностью остановки привода кнопкой STOP;
04: RS-485, без возможности остановки привода кнопкой STOP.

С помощью установки значений 00 – 04 пользователь выбирает источник, от которого
преобразователь будет получать (и исполнять) команды СТАРТ, СТОП, РЕВЕРС.
Например, 00 – управление с цифровой панели соответствующими кнопками. С терминалов
и интерфейса RS-485 команды исполняться не будут.

короче нормальное описание на ваш инвертер надо...пока не нашел что-то
вроде что-то попалось-тоже hl 300 4055 ссылка оно?

Сообщение отредактировал MiG: 14 Март 2011 - 18:38

[Radriga]

а с пульта(5416) если запустить и остановить шпиндель -что происходит?
в других инвертерах примерно так настраивается:

Pr. 01 Источник управления приводом * Заводская уставка: 00

Возможные значения:
00: цифровая панель (кнопки RUN и STOP);
01: управление от внешних терминалов (М0 –М5) планки ДУ с активизацией
клавиши STOP, расположенной на цифровой панели
02: управление от внешних терминалов (М0 –М5) планки ДУ, без возможности
остановки привода кнопкой STOP;
03: интерфейс RS-485, с возможностью остановки привода кнопкой STOP;
04: RS-485, без возможности остановки привода кнопкой STOP.

С помощью установки значений 00 – 04 пользователь выбирает источник, от которого
преобразователь будет получать (и исполнять) команды СТАРТ, СТОП, РЕВЕРС.
Например, 00 – управление с цифровой панели соответствующими кнопками. С терминалов
и интерфейса RS-485 команды исполняться не будут.

Да, я понимаю, у меня стоит пункт 4 по умолчанию, это - "the above ways are automatically
adopted." Я так полагаю он автоматом должен определять где что нажимается... хотя есть варианты выбора, что и принудительно можно указать. Только не совсем понятно что за внутренний терминал, внешний терминал и панель оператора
Гляньте мой мануал, эти вещи там совпадать должны, ячейка 001

Сообщение отредактировал Radriga: 14 Март 2011 - 18:40

[MiG]

ПАРАМЕТР 51 у вас (если я на то смотрю описание)-это шаг регулировки частоты
а начальная частота при старте -это параметр 005 и там по умолчанию стоит 1.0...

кто хочет глянутьссылка на мануал HL3000-405..

Сообщение отредактировал MiG: 14 Март 2011 - 19:27

[EugenPKH]

Pr-001 - 0 надо установить , Второе разобраться с dl потому как долго с этой ошибкой у вас не будет работать станок или частотник сгорит или шпиндель .