Перейти к содержимому


Фотография

Настройка оси вращения в NC-Studio

Поворотная ось Ликбез для новичка Поворотная ось в NC Studio

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 119

#101 OFFLINE   D2024

D2024

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 12 Январь 2024 - 13:21

Да, на этом драйвере фиксированный микрошаг - равен 8

Вы же рассчитываете количество импульсов на оборот оси (360гр), а не на длину.

Что в принципе и логично, чем под каждый диаметр подгонять и менять число

Ну и подменная ось, то еще извращение. Правда не знаю что вы с ее помощью собрались делать, а то может и сойдет.

Но доп драйвер поставить придется, с переключателем (Х/У-А)

 

Не советую в Арткаме работать с 4й осью, развертки модели т.д., такая муть

Ладно, это вам решать в чем делать

 

Извиняюсь, много текста)

Была версия станка сразу с повороткой и пультом А18. Я же купил сначала станок – с пультом А11 и сильно позже поворотку (в разных местах). Это было 6 лет назад; подключаю только сейчас.

С осью действительно в комплекте идет драйвер (DMA882S) – он отличается от станочных (CW250).

Но двигатель на поворотке стоит такой же, как на X,Y,Z (86BHH76-400B). Комплектный драйвер предустановлен на шаг 1/16 и силу тока в 3,93-5,5А. И возможно это именно так и должно быть, т.к. даже провода к драйверу уже были подключены (см.фото).

Получается, что подменой я подключаю поворотку на другой шаг – драйверы станка предустановлены на 1/8 и не меняются; и другой ток (2,5А) – ток поменять можно...

Текущее подключение: заменяю штекер X штекером Rotary снаружи системного блока. При этом обмотки двигателя X замыкаю на штекере, чтобы не струбцинить портал от тряски, т.к. двигатель остается без напряжения (мне так посоветовали…).

Подскажите пожалуйста, почему «придется поставить доп драйвер?».

Теоретически я могу его посадить на свободную клемму от C_AXIS и менять ее каждый раз с X_AXIS. Но слабое коммутационное преимущество…нужно лезть внутрь системника каждый раз. Правда не придется менять штекеры местами снаружи блока; X будет всегда под напряжением (там на системнике даже отверстие для монтажа штекера предусмотрено).

Есть еще какие-то плюсы доп драйвера?

Просто сейчас я хочу сделать «балясину», как на фото. Ее я делал давно, на поворотке другого станка и полностью через 2D. Здесь, наверное, получится сделать также. Но со временем будут и другие «балясины»…

Поэтому я думаю:

- оставить, как есть

- подключить драйвер (в системнике БП на 46V 10A…460W, не пойму его хватит?)

- подключить драйвер и поменять пульт на А18

- тут предложили 4й вариант)) выкинуть RichAuto и поставить Mach3 с пультом ..энкодера - это даже дешевле А18 (только ноутбук нужен, а он есть)

 

PS: хоть с повороткой и идет в комплекте концевик.. его установка явно требует доп сверлений и т.п. Так ли он нужен на поворотке?

PPS: просто страшно лезть в системник, я в этом только разбираюсь)) а специалистов у нас нет

Прикрепленные изображения

  • CurCon!!.gif
  • Driver_4_AXIS!.gif
  • bal!.gif

Сообщение отредактировал D2024: 12 Январь 2024 - 14:00

  • 0

#102 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 12 Январь 2024 - 18:07

Ну смотрите, то что вам советуют - это колхозное решение.

Зачем вам что то вынимать и вставлять, тем более это чревато, можно драйвер убить (если будет под напругой)

Манипуляции при смене оси все равно придется делать, ту же циферку в подменную ось вписывать.

Согласитесь, что проще одну кнопку нажать, чем штекера переключать и этим их разбивать.

Можно и на С завести, что конечно вряд ли поможет, пульт на 3 оси. 

Доп драйвер нужен для удержания ШД в стопоре, вместо струбцин (можно в паре). С кнопкой и доп драйвером это можно делать на "горячую", без отключения щита.

 

Если менять контроллер собрались, только не Мач. 

Посмотрите в сторону DM500 или DDCSV4.1. Последний на Озоне есть и цена прелесть.

Концевик не помешает, при сбое как в 0 будете выставляться? Ну и какие там мега доп сверления? Один флажок под гайку патрона, второй кронштейн на станину под датчик -все, датчик дома установлен

 

По БП - я бы второй поставил и по парно драйвера повесил. Там же Китайские 10А и как он будет себя вести через год-два не известно.

 

На драйвере поставьте микрошаг 1/8, иначе сбоить будет


Сообщение отредактировал Dark Knight: 12 Январь 2024 - 18:08

  • 1

#103 OFFLINE   D2024

D2024

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 12 Январь 2024 - 20:32

С кнопкой и доп драйвером это можно делать на "горячую", без отключения щита.

 

Спасибо огромное за информацию. Прикину все варианты и что-то реализую.

Не могли бы посоветовать, что это должен быть за переключатель/кнопка (может ссылка есть)? Т.е. в клемму X на RichAuto плате - я привожу или драйвер X или драйвер A(rotary), двухпозиционный...12ти контактный... ? Как на фото?

Прикрепленные изображения

  • переключатель.png

Сообщение отредактировал D2024: 12 Январь 2024 - 20:35

  • 0

#104 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 13 Январь 2024 - 07:53

Спасибо огромное за информацию. Прикину все варианты и что-то реализую.

Не могли бы посоветовать, что это должен быть за переключатель/кнопка 

Что то типа этого, к примеру 2Р4Т подойдет

Или переключатель (как на вашем фото), только с 6ю контактами и без среднего положения, только право и лево

 

Т.е. вам на него надо будет завести с контроллера дир и степ, а переключателем он будет коммутироваться на нужный драйвер. +5В можно на драйвера параллельно кинуть

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.png

Сообщение отредактировал Dark Knight: 13 Январь 2024 - 07:58

  • 1

#105 OFFLINE   D2024

D2024

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 13 Январь 2024 - 10:55

 

Т.е. вам на него надо будет завести с контроллера дир и степ, а переключателем он будет коммутироваться на нужный драйвер. +5В можно на драйвера параллельно кинуть

 

Спасибо! 

 

За ночь понял, что при подмене оси: 

Переключатель конечно пощадит клеммы и штекеры, но перегружать щит по питанию все равно придется, т.к. нужно забить другое значение Импульса. А после этой процедуры Пульт всегда просит перегрузить систему. Реакция включенного Системника на горячее обесточивание только Пульта мне не понравилась (выдергиванием 50pin кабеля).

Кстати, я предположу, что при установке концевика на Поворотку - менять придется и значение рабочего поля в пульте... (тоже каждый раз).

 

Почти решил купить А18 пульт, НО: в нем тоже нужно будет забить Имульс для 4й оси. И даже, чтобы это сделать раз и навсегда (станок же станет полноценно 4х осевым), нужно это значение подобрать/рассчитать. Рассчитать не получается - ни одна формула не подошла... На фото решение прям из мануала к пульту RichAutoB18 - не работает! Вариант с Подобрать вообще сомнителен, т.к. перегружать Системник десятки раз .... сколько таких попыток понадобится))

 

Поэтому это будет DDCSV4.1. Лишь бы потом получилось настроить) На Алике есть комплекты зачем то с двумя блоками питания на 24В...видимо один запасной. Но я остановился на приложенном комплекте; думаю надо брать обязательно с пультом. Озон к сожалению в КЗ не доставляет. Плюс поставлю еще один БП для попарного подключения драйверов, как вы посоветовали. 

 

PS Mach3 можно попробовать в промежутке, т.к. плата, оказывается, дешевая. Можно с ноутбуком через USB. И пульт тоже купить.

Прикрепленные изображения

  • PulToAngle!.gif
  • DDCSV!.gif

  • 0

#106 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 13 Январь 2024 - 14:54

Почти решил купить А18 пульт, НО: в нем тоже нужно будет забить Имульс для 4й оси. И даже, чтобы это сделать раз и навсегда (станок же станет полноценно 4х осевым), нужно это значение подобрать/рассчитать. Рассчитать не получается - ни одна формула не подошла..

 

Поэтому это будет DDCSV4.1. Лишь бы потом получилось настроить) На Алике есть комплекты зачем то с двумя блоками питания на 24В..

Видно за ночными думами у вас сейчас каша в голове. Все считается и у всех работает (не вы первый), надо еще ночь над этим поработать/подумать))))

 

Два БП - для раздельного питания контроллера и периферии (датчики и т.д.) 


  • 1

#107 OFFLINE   D2024

D2024

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 13 Январь 2024 - 15:24

Видно за ночными думами у вас сейчас каша в голове. Все считается и у всех работает (не вы первый), надо еще ночь над этим поработать/подумать))))

 

Два БП - для раздельного питания контроллера и периферии (датчики и т.д.) 

Видел 3 формулы:

 

Pulse equivalent = 360 / (360/Step angle * Subdivision * Mechanical reducer ratio) = 0.09375 – это значение пульт не берет в принципе; говорит слишком мало
Pulse equivalent = 1600 / 360*2,4 = 1,852 - не дает оборота
Pulse equivalent = 1600 * 2,4= 3840/360 = 10,667 – не дает оборота
 
Других формул пока не встречал... у меня шестерни на ремне 25 и 60 зубые...здесь вроде все норм.

  • 0

#108 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 13 Январь 2024 - 16:00

а из какой секретной формулы циферка 1600 взялась?


  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#109 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 13 Январь 2024 - 16:18

а из какой секретной формулы циферка 1600 взялась?

Подозреваю что из 200*8


  • 1

#110 OFFLINE   D2024

D2024

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 13 Январь 2024 - 16:22

а из какой секретной формулы циферка 1600 взялась?

 

1600 получается из 360/1,8*8, т.е. 360/Step angle * драйвер; где формулу взял? не помню) форумы, мануалы...


  • 0

#111 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 13 Январь 2024 - 16:22

Pulse equivalent = 1600 * 2,4= 3840/360 = 10,667 – не дает оборота

Ну может быть потому что у вас микрошаг 1/16


  • 0

#112 OFFLINE   D2024

D2024

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 13 Январь 2024 - 17:14

Ну может быть потому что у вас микрошаг 1/16

 

Нет, микрошаг 1/16 стоит на драйвере, который шел в комплекте с осью. Но я же его не подключал. Я подключаю к драйверам в системнике. А они 1/8 - и не меняются в принципе по этому параметру.


  • 0

#113 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 13 Январь 2024 - 17:32

Меня терзают смутные сомнения, по поводу редукции. Количество зубьев вы сами считали или где то вычитали?
На ведомую, обычно ставят шестерню с 90 зубами. По фото, она не выглядит на 60 зубов
  • 0

#114 OFFLINE   D2024

D2024

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 13 Январь 2024 - 17:56

Я очень добросовестно считал )) два раза - ошибки нет)

Пытаюсь вникнуть в ответ от ребят, которые эти пульты программируют. Переписка вкратце звучит так:

я - "Не подскажите каким должен быть импульс на Х в случае подмены этой оси - поворотной?"

- "Это есть число импульсов на 1 оборот вокруг оси!"

я - "Pulse_Equiv: 1600*2,4=3840/360=10,6667 - отправляю 360 с пульта - оборота нет.
Если 3840/188,4 (длина окружности заготовки) = 20,382 - с этим значением в Pulse_Equiv - делает оборот при вводе ...собственно длины окружности, т.е. 188,4мм. Но при таком раскладе нужно ВСЕГДА считаться с диаметром заготовки. Подскажите пожалуйста, где ошибаюсь?"

- "если в арткаме делать уп проще всего оставить деление шага и не менять , а высчитать сколько мм на оборот проезжает и в арткаме эту цифру вводить Если повер милл либо визуал милл и подобные им то подогнать импульс чтоб за оборот 360 мм проезжал"

Я посмотрел каким должен быть диаметр заготовки, чтобы длина окружности была 360 мм - это D = 114,591559. И это ничего не дало )))
  • 0

#115 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 13 Январь 2024 - 18:16

У меня закончились слова и нет желания переубеждать.

Нравится через диаметр считать - делайте как вам удобно


  • 0

#116 OFFLINE   D2024

D2024

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 13 Январь 2024 - 19:22

Через диаметр придется делать вынужденно, т.к. НИКТО не смог подсказать, как рассчитывается импульс для поворотной оси. Все варианты не сработали.
Вам за информацию спасибо.
  • 0

#117 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 13 Январь 2024 - 20:02

Вам уже сказали как, но вы упорно противитесь этому. У всех работает, только у вас какие то проблемы - может дело в вас или даете не верные данные? Об этом не думали?
  • 0

#118 OFFLINE   D2024

D2024

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Казахстан

Отправлено 13 Январь 2024 - 22:20

Давайте сошлемся на меня))

Pulse equivalent = 1600 * 2,4= 3840/360 = 10,667 – Этот вариант все таки верен! На эту же цифру вышел простой "коэффициентный" расчёт; поэтому я повнимательнее следил за своими действиями в этот раз.
Кому интересно почему не вышло в две предыдущие попытки: (с оговоркой, как я это вижу))) - в DSP все-таки зашито рабочее поле на эту ось; и хоть машинный ноль мы не отбиваем, на рабочие перемещения ограничения наложены. Если мы стоим у "верхних или нижних границ" этих ограничений - оборот сделать не получится. Патрон остановится раньше - на экране очень кратковременно загорится 1X+Limit MAUN. Если нулиться на верхней или нижней границе границ ))) то патрон даст 360 только в одну сторону. В другую не тронется вовсе - опять кратковременное Limit. Рабочее поле по Х у меня 600, но судя по цифрам на пульте - ограничения по рабочим перемещениям составляют 1200.. Как-то так)

Dark Knight спасибо вам еще раз!
  • 0

#119 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 13 Январь 2024 - 22:35

и недели не прошло..... Бинго


  • 1

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#120 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 089 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 14 Январь 2024 - 00:54

Давайте сошлемся на меня))

Обычно это в ручном режиме проверяется, может ли ось сделать оборот. Только потом возврат и отправка на 360.
И как вариант - отключение софтлимитов
  • 1





Темы с аналогичным тегами Поворотная ось, Ликбез для новичка, Поворотная ось в NC Studio

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных