Сообщений в теме: 75

[nano]

волоконный лУчше в России взять, непосредственно У производителя. А твердотельный, с транспортом излУчения через волокно много кто делает.

[MRoman]

Надо проверить - конкретно, а именно по возможности или/ по фотографиям узлов убедиться что это так.
И каких узлов?
На первый взгляд, что перечисленно выше, все брендовое. Вся начинка. Остальное в лазере второстепенное и стоит копейки.
На данный момент - все брендовое стоит от миллиона и выше.

Откуда разница в два раза?
У меня есть такая информация - волоконный лазер/америка/германия имеет себестоимость с учетом пересылки в россию в районе 700000 руб/ - 10 Вт/20 Вт. Наценка и цена стало - 1-1,5 миллиона.
Диодный от волоконного в нашей стране по цене мало отличается - читай и диодный....

Но чтобы с учетом пересылки в россию и еще бренд и еще навар - и 600000- руб - это супер дешево.

Пишу все примерно - не каких имен называть не буду.

И заметьте я пишу про 10/20 Вт - а не про 50!



Я тоже такой хочу - если он брендовый и по такой цене.

Izmiter если Вы достаниет фотографии - я Вам не помогу. Попробуйте сами разобраться.

А какие фото интересуют собственно? Я и так расскажу: затвор американец (MVM), квантрон - китаец с немецкими линейками и американским стержнем, остальная оптика - Китай. БП линеек и АОЗ (Q-switch) тоже Китай. Холод (вода/воздух) стандартный китаец (Sunrise) со стабильностью 0,1град. Сканеры на выбор Китай (BJCC) или CTI (Cambridge Technology, США).
То, что по виду эти твердотелы похожи, как две капли воды (имеется в виду Технографика), так это не удивительно. Корпуса-то - оэмные, и делает их несколько контор. Ну очень широкая кооперация у китов на этот счет :-). Важна начинка излучателя!!! Всё остальное - вопрос пальцевых понтов, не более того (имеются в виду блоки питания). Можно блоки купить и у немцев и у американцев, но они не будут на порядки отличаться в качестве, от того, что делают киты (я не имею в виду наколенные азиатские конторы). Квантрон излучателя у Технографики, скорее всего (это лишь мое предположение), от Hansa лазер. Так там идет автоматическая сборка и... качество установки линеек квантрона получается, так скажем, не ахти. А это - основной практически элемент по стоимости.

Константину (Halkru)
Константин, немного неправильно рассчитан КПД от розетки: не 900Вт/50Вт=18, а (50/900)*100=5,5% ;-). Дык львиную долю этого КПД съедает холодильник. Он потребляет ватт 500. А по излучению все немного не так.
Ватт/Вольт-амперная характеристика излучателя
Ток (A) Излуч (W) Voltage (V)
8 1.6 15.1
10 7.6 15.3
12 16.1 15.5
14 24.4 15.7
16 33.1 15.9
18 42.2 16.1
20 51 16.3
22 59.4 16.5

Откуда видно, что при токах близких к максимуму, КПД по питанию будет равен 51Вт/(20А*16,3В)=0,156=15,6%
То есть это и будет реальный КПД излучателя. Здесь вычтутся потери на акустооптике и реальный КПД будет на уровне 10...12%. Минус холодильник - вот и получаем 5,5% :-(.
Не многие помнят, что до последнего времени (4-5лет назад) большинство маркеров на лампах шли без холодильников. Так эти машинки потребляли помимо 5кВт от розетки ещё и 6...10л/мин холодной воды из внешнего контура (крана). Практически напрямую в канализацию. Вот, когда к ним прихеривали еще и холодильник, то это - плюс 2...3кВт электроэнергии. (Спасибо желтолицым, что приучили наше отечество чиллерами пользоваться!!!). Итого ламповая машина имеет КПД от розетки (50Вт/7000Вт)*100%=0,7(!!!)%.
На самом деле можно достичь диодной накачкой КПД преобразования 0,808мкм (длина волны накачки) в 1,064мкм по YAG кристаллам до 50%. Но киты не больно парились с геометрией и оптимизацией квантронов. И правильно! На самом деле от YAG c неодимом давно пора отходить. Слишком трудно дается стабильность накачки этого материала. Вот по этой причине и рулят волоконные лазеры. Иттербий с неодимом, куда как более прост в накачке. И реальный КПД накачки у того близок к теоретическому. Но... За всё приходится платить. За энергетику гораздо большим числом линеек накачки. Что и определяет цену самого излучателя. Действительно только излучатель (10Вт) здесь стоит более 400тыс.руб. Никуда не деться. А дальше? А дальше, дальше хошь китай, хошь США, хошь Германия (в смысле система сканирования, софт и т.п.). Программка LDesigner всем хороша. Не спорю. Сам пользовался, да и сейчас на кой-каких машинках стоит. Более чем достойная. Но... Также содрана Атеками со Сканлабовского софта (LaserDESK). Китайцы тоже походу драли оттуда. Но их EzCad получился гораздо более практичным, более универсальным, более удобным. А цена за программу (700$ у китов против 2500$ у Атеко) вообще вне конкуренции.
В общем, всем хорош волоконник, но не для всякого бюджета по силам :-), хотя я берусь утверждать, что можно и в России изготавливать и продавать волоконники в 1,5 раза дешевле стандартной цены, например того же Лазерного Центра. Это реально.

Сообщение отредактировал MRoman: 25 Январь 2011 - 02:02

[halkru]

Константину (Halkru)
Константин, немного неправильно рассчитан КПД от розетки: не 900Вт/50Вт=18, а (50/900)*100=5,5% ;-). Дык львиную долю этого КПД съедает холодильник. Он потребляет ватт 500. А по излучению все немного не так.

, почти сразу догадался - ваш сайт...
Да конечно неправильно, намеренно так показал, т.к. иначе никак в расчетах было не уложить в воздушное охлаждение ..
Может предполагалось под воздушным охлаждением автономный чиллер? скорее так... это вводит в заблуждение несколько..
В остальном логично.

[Izmiter]

Да Доктор Чудо и halkru только речь о 50 сейчас, предлагают 75Вт за 734 тыр. отправил образцы, пока навожу справки.

[halkru]

Странно, а 50, за 490 не предлагали?

[Izmiter]

немного дороже но в принципе в этом диапазоне=)

[Доктор Чудо]

Izmiter - как определитесь, будь к нам добры, скажите, что Выбрали/Купили.

Ваша информация возможно поможет кому нибудь, да и нам информация...

[Izmiter]

Сейчас ведутся испытания и подбор режимов.
Обязательно сообщу о результатах.
Выложу фото чего нам нужно добиться. может кто из вас подскажет на каком типе лазера это сделано буду признателен.(фото 1 и 3)импульсы более привлекательны, используются лидерами резки.
пока имеем (фото 2),

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Izmiter: 21 Февраль 2011 - 19:47

[Izmiter]

Тема остается открытой, китайцы затягивают с подборами режима и тестами. Если у кого есть предложения по теме (желательно с опытом). Готов подьехать по Москве и области с образцами для тестов. Бюджет может быть немного увеличен.
Жду предложений.

[Доктор Чудо]

Знаете, хочу дать дружественный совет.
Если Вы надумаете на прямую брать станок в китае - это самый худший вариант.

В случае если станок у Вас сломается - у Вас два пути.
Диагностировать поломку самому, делать заказ запчастей и ждать прибытия их из китая.
И второй вариант - посылаете лазер в китай, они чинят и за Ваш счет присылают обратно.

Это не бред, такой сервис - если напрямую из китая.

[vv92]

Дохтор, абсолютно согласен, да и российские поставщики часто не радуют, но за деньги можно решить проблему и без пересылок в китаезию. Хотя себе бы купил у MRoman -а (могу найти дешевле, но по этой технике он внушает мне доверие, почему-то сложилось впечатление, что он любит эту технику и тупо чинит-работает на ней).

[Izmiter]

пока и действует в силе предложение о покупке "у MRoman -а", единственной что при стандартных калибровках и подобранных режимах "с бубном" мы не прошли по испытание по качеству реза, ждем новостей от производителя который взялся за "доработку станка под нужды" просто время уходит а результата пока нет.

[Доктор Чудо]

на каком лазере сейчас остановились? (скажите модель и мощность излучения)

[halkru]

Может нужно обратить внимание на специализированное оборудование по скрайбированию, в данном случае, элементов солнечных батарей.

[Izmiter]

Лазерный маркер DP75, соответственно 75 вт, без сканаторов с координатным столом и другими доработками (короткофокусный объектив) которые сейчас ставит производитель

[halkru]

Абсолютно верно, зачем дорабатывать? есть серийные, проверенные станки.