Сообщений в теме: 14

[ygfom]

Добрый день. Ищу удобоваримый и малозатратный способ умножения выходной частоты датчика, желательно с выбором коэффициента (К=2-4). Необходимо ввести множитель (не делитель) на сигнал с параметрами: F на входе не выше 2 кГц, Uпит.= 5В. Форма сигнала A/A, B/B, Z/Z дифференциальный TTL RS422.  В общем один из стандартных.  На выходе нужно получить тоже самое но с умножением частоты. Что посоветуете? 

[niksooon]

повышаюший механический редуктор с нужным коэфф.. если конструкция позволит сие внедрить.      а лучше не заниматься техническим порно и взять энкодер с нужным разрешением 

[lkbyysq]

А какова цель умножения частоты?
"Честных" способов не существует в природе. Это из категории "взгляд в будущее".

Кого-то надо обмануть?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 25 Июнь 2026 - 22:10

[ygfom]

Поясню.Энкодер новый достаточно дорог и долог в изготовлении, и изначально множитель был заказан при изготовлении не тот. Ошиблись. 

Механику не внедрить. Motrona конечно выход, 210 или 260 модели (язвам рекомендую глянуть сайт motrona.su), но на данный момент дорого и долго.

Сообщение отредактировал ygfom: Вчера, 08:26

[lkbyysq]

язвам рекомендую глянуть сайт motrona.su

Если мотрона выход, то мотрона. 
Можете спросить уважаемого господина Юрова, сколько может стоить альтрнатива мотроне. Как минимум, он умеет.

Но лучше - механика.
 

 

Механику не внедрить.

Вы не объясняете, почему не внедрить механику.
И почему так верите в мотрону. Это как верить Ванге. Основания надо иметь.

 

А значит, и я не буду объяснять, почему не надо искать альтернативу мотроне.

Сообщение отредактировал lkbyysq: Вчера, 11:37

[lkbyysq]

Энкодер новый достаточно дорог и долог в изготовлении, и изначально множитель был заказан при изготовлении не тот.

 
Ох,ё!
Вдумчиво прочел и потерялся, право слово.
 

Энкодер ИЗГОТАВЛИВАЕТСЯ и комплектуется МНОЖИТЕЛЕМ. 
При частотах до 2кГц...
Непостижимо.
Нахрена козе баян (множитель энкодеру)?

Сообщение отредактировал lkbyysq: Вчера, 11:46

[ygfom]

А какова цель умножения частоты?
"Честных" способов не существует в природе. Это из категории "взгляд в будущее".

Кого-то надо обмануть?

Цель - исправить свою ошибку. Вам, как жителю Санкт-Петербурга можно обратиться напрямую к инженерам СКБ ИС с целью разъяснения вопроса "зачем и как инженеры этой организации делают множители в своих устройствах". Ни разу не видели множителей на угловых датчиках?

Но лучше - механика.
 

 

Вы не объясняете, почему не внедрить механику.
И почему так верите в мотрону. Это как верить Ванге. Основания надо иметь.

 

 

Речь не о вере, а о подобных устройствах, и не с коленки. А физически нет возможности внедрить редукцию, да и не факт, что от люфтов потом избавиться будет возможно. Потому и желание именно множитель найти.

Сообщение отредактировал ygfom: Вчера, 11:56

[lkbyysq]

Ни разу не видели множителей на угловых датчиках?

За механический понятно.
За электронный - нет. Даже не догадывался об их существовании.
Физика и математика говорят, что электронный множитель лишь увеличивает погрешности и снижает минимальную частоту применения.
А энкодер - это "прибор измерений". Даже мысли не возникает, зачем его портить.

Сообщение отредактировал lkbyysq: Вчера, 12:08

[niksooon]

а открыть карты полностью и более развернуто рассказать о конечной цели? может более лаконичное решение проблемы можно изыскать.......

[lkbyysq]

можно обратиться напрямую к инженерам СКБ ИС с целью разъяснения вопроса

 

Я обратился.
Инженеры СКБ ИС разъяснили мне, что "множители частоты" они не делают. Зачем? - спрашивают.

Они сказали, что в их преобразователях сигнала энкодера есть "интерполяторы", которые конечно можно назвать "множителями частоты".
Если Вы не понимаете разницу между "интерполятором" и "множителем" - то советую проникнуться этим вопросом серьезно.

Короче.
В СКБ ИС Ваша очередь звонить.


 

не факт, что от люфтов потом избавиться будет возможно

А от ошибок (люфтов) "цифрового множителя", который Вы не отличаете от "интерполятора" вообще невозможно избавиться!

Сообщение отредактировал lkbyysq: Вчера, 13:39

[ygfom]

а открыть карты полностью и более развернуто рассказать о конечной цели? может более лаконичное решение проблемы можно изыскать

Поворотная ось с D=1250 mm. металлообрабатывающего центра. Модернизация. В одном сл. имеем полноценную S - то есть планшайбу в токарном режиме. Датчика 1024 имп/об вполне достаточно для отслеживания скорости. В другом сл. это фрезерный режим и ось становится полноценной по положению. И тут нужен, для обеспечения точности позиционирования (0,001 градуса), второй датчик с бОльшим количеством (конечно желательно железным) импульсов на оборот. Установка в центре планшайбы (только), все остальные места не подходят физически. Косвенно на двигатель - потеря точности из за коробки передач (люфты). В силу задачи был выбран 2-х секционный ЛИР 190Б. Но...в расчетах не учли все тонкости и датчик был заявлен  и изготовлен без интерполяции (К=1). 9000 имп/об. Все сигналы ТТЛ 5 В.  Вот и встал вопрос об умножителе частоты именно таких сигналов.  В природе какого только разнообразия конвертеров сигналов со встроенными интерполяторами нет! А мой вариант слишком узок оказался. На коленке спаять я уже вряд-ли смогу, да и такие самоделки очень часто оказываются с огрехами. 

Я обратился.
Инженеры СКБ ИС разъяснили мне, что "множители частоты" они не делают. Зачем? - спрашивают.

Они сказали, что в их преобразователях сигнала энкодера есть "интерполяторы", которые конечно можно назвать "множителями частоты".
Если Вы не понимаете разницу между "интерполятором" и "множителем" - то советую проникнуться этим вопросом серьезно.

Короче.
В СКБ ИС Ваша очередь звонить.


 

А от ошибок (люфтов) "цифрового множителя", который Вы не отличаете от "интерполятора" вообще невозможно избавиться!

Ведь все поняли суть вопроса. А переливать из множителя в интерполятор зачем? Показать осведомленность? Так я заранее,выяснил у производителя об отсутствии подобного устройства у них , только в составе самого датчика или в преобразователях. Посему и интересуюсь вариантами решения.

[ygfom]

И да, прошу у всех прощения, за неверно сформулированный вопрос в теме (рву волосы). Речь не совсем о частоте, а о количестве импульсов на оборот! Конечно это выливается в частоту потом, но это вторично. Позор мне за невнимательность.

Сообщение отредактировал ygfom: Вчера, 14:51

[lkbyysq]

Вынужден Вас огорчить.
Это Ваше "умножение" не повысит точность позиционирования выше разрешения энкодера.

[niksooon]

мое мнение -в режиме позиционирования всякие "множители" разрешение позиционирования ну никак не могут увеличить......

[lkbyysq]

Motrona конечно выход, 210 или 260 модели (язвам рекомендую глянуть сайт motrona.su)

 

Я еще вчера глянул.
НЕ ВЫХОД.
Тоже не повысит точность позиционирования.
Скачайте там мануал, да прочтите, как она "умножает", там описано.

А переливать из множителя в интерполятор зачем? Показать осведомленность?

 

Ну да. Это плохо - быть осведомленным?
Знать, как работает интерполятор?
Скачать мануал и прочесть, как "умножает" Мотрона?

Кто из нас двоечник?

Кто за помощью пришел?

Сообщение отредактировал lkbyysq: Вчера, 16:59