Сообщений в теме: 25

[VadCorel]

Здравствуйте!

Нужна помощь.

Резкой занимался в свое время только на плоттере из пленки, но туда на печать отправляли прямо из Corel.

Сейчас стоит задача, чтобы корректно экспортировать векторы из Corel в формат DXF, чтобы можно было их резать или гравировать на различных станках. Не думал, что это так трудно.

Если экспортировать в DXF прямо из Corel, при открытии данного файла в AutoCAD обнаруживается куча проблем. Пробовал экспортировать в разные версии DXF, но возникают те или иные баги:

Если, как советуют, при экспорте из Corel выбирать версию AutoCAD R10 или R11, то все элементы экспортируются, но все плавные линии преобразовываются в угловатые, как на картинке. Исправить это нельзя, даже если в AutoCAD перейти во View > Facet Edges

Если при экспорте из Corel выбирать AutoCAD 2007-2018, и если при экспорте выбирать те же самые единицы, что и в кореловском файле (например, мм), то при DXF открытии в Autocad не будет этой проблемы, когда плавные линии получаются прямыми, но при экспорте в 2007-2018 у меня теряются некоторые элементы дизайна:

С другими версиями те же проблемы.

 

Если экспортнуть сначала в EPS > открыть в Illustrator > экспортнуть в DXF, то в Illustrator'е больше опций экспорта:

экспериментировал с ними, но в итоге те же проблемы.

 

Порылся в интернете, и обнаружил решение: экспортировать в EPS 8 > открыть в программе LED Wizard (есть бесплатная версия) > экспортировать из нее в DXF (надо лишь при экспорте выбрать правильный формат AutoCAD DXF Polylines (with arcs))

Результат хороший, все линии плавные, и являются Polyline:

Правда, появились какие-то узлы, которых у меня не было. Это нормально?

 

Прикреплю сюда исходный файл Corel, также EPS, и файл DXF, который у меня получился.

Можете проверить мой DXF - корректный ли он для резки/гравировки на станке?

 

Corel EPS DXF

 

 

 

[VadCorel]

Кстати, какой исходник лучше для резки и гравировки на станке - состоящий из сплайнов (Spline) или из полилиний (Polyline)?

[lkbyysq]

Можете проверить мой DXF

 

Плохой DXF. 

Количество точек не совпадает с количеством точек в кореловском файле.

 

Проблем при совершенно "тупом" экспорте из корела в автокад последних версий у меня не возникает.

Сплайны совершенно нормально конвертятся. При обратном импорте в корел точки попадают сами на себя.

Проверено на корелах X3, X7, 2020, 2021.

Автокад открывает файлы экспортнутые из Корела совершенно ничего не теряя.

 

Мой совет: Корел смените.

Кстати, какой исходник лучше для резки и гравировки на станке - состоящий из сплайнов (Spline) или из полилиний (Polyline)?

Из Корела только Spline.

Корел не умеет экспортировать в гладкие Polyline, только в угловатые, состоящие из прямых отрезков.

[VadCorel]

Спасибо за ответ.

Я думал, что polyline - это лучше )) Но да, другие тоже пишут, что сплайн - более новый и лучший формат.
Сейчас обратил внимание, что и с моим Корелом, если экспортировать в DXF прямо из Corel, выбирая формат экспорта AutoCAD 2007-2018 (максимум, что позволяет моя версия),
то когда открываю этот DXF в AutoCAD, все линии являются сплайнами.
Я писал выше, что у меня при таком способе некоторые листочки пропадали, но я нашел, как решить эту проблему: в кореле добавил тонкий контур, break contour apart, и слил все.
Получились чуть толще, но это незаметно, так что эта проблема решена.
Но при этом в углах каждого листочка в Corel добавилось по паре узлов:


Если открыть в Autocad, это выглядит так:

Насколько я помню, если с такими близкими узлами резать на плоттере из виниловой пленки, то это было бы проблемой, если размер на выходе сделать не огромный.

А что с резальным/гравировочным станком, если сплайны и узлы получились при этом такие, как в этом новом DXF - все будет ок?
Этот новый DXF со сплайнами лучше, чем предыдущий, с полилайн? Толщина контуров имеет значение (у меня в Corel был hairline), в DXF все в порядке?

Вот, кстати, новый исходный файл Corel, если сравнивать количество узлов

[Анженёр]

А что с резальным/гравировочным станком, если сплайны и узлы получились при этом такие, как в этом новом DXF - все будет Со

Со станком будет ровно то что вы с ним сделаете, сплайны и узлы на него не влияют. Они влияют на качество геометрии от которой зависит качество резки и на вес файла.

 

Толщина контуров имеет значение

Вообще нет. Но при работе с векторами для резки просто удобнее во многих случаях работать с толщиной линии "сверхтонкий абрис".

Сообщение отредактировал Анженёр: 15 Июль 2022 - 01:32

[VadCorel]

Но при работе с векторами для резки просто удобнее во многих случаях работать с толщиной линии "сверхтонкий абрис".

А в моем новом DXF - сверхтонкий? В кореле у меня до экспорта был hairline

[lkbyysq]

А в моем новом DXF - сверхтонкий? В кореле у меня до экспорта был

сверхтонкий - по-русски
hairline - до перевода на русский

[VadCorel]

сверхтонкий - по-русски
hairline - до перевода на русский

может быть просто при экспорте конвертится в другую толщину. Для меня Автокад - китайская грамота

Можете мой новый файл открыть, он уже со сплайнами - он нормальный для резки/гравировки?

Это приемлемо, что в нем все листочки получаются отдельно? В исходном Corel они были одним целым (скомбинированы)

Или такие элементы обычно просто делаются другим цветом, или как-то помещаются на другой слой?

Сообщение отредактировал VadCorel: 15 Июль 2022 - 15:10

[Анженёр]

может быть просто при экспорте конвертится в другую толщину.

Не может, это вектор.

Это приемлемо, что в нем все листочки получаются отдельно? В исходном Corel они были одним целым (скомбинированы)

Что значит отдельно, узлы общие?

[VadCorel]

Что значит отдельно, узлы общие?

Понимаете, в Corel они были отдельным элементом, состоящим из многих элементов. Т.е. даже не сгруппированы, а скомбинированы. Если ты его выделяешь, то выделяются все вместе.

Если я хочу перекрасить или выделить и удалить эти элементы, то достаточно кликнуть на одном листочке, и они все будут удалены или перекрашены.

А после экспорта и открытия в AutoCAD каждый маленький листочек похож на отдельный элемент. Чтобы удалить их все или переместить, такое ощущение, что их надо выделять один за одним.

Так и должно быть?

Вот этот файл DXF - если обратите внимание, там внешний контур ветки - синий, а листочки внутри - белые:

Синяя обводка ветки - это единый элемент, его легко весь выделить одним кликом. Но если я хочу выделить все листочки сразу (в Corel они были как единый элемент), мне их придется выделять один за одним? Просто я мыслю по-кореловски

Сообщение отредактировал VadCorel: 15 Июль 2022 - 16:04

[Анженёр]

Учите мат часть своей программы, векторы как объединяются так и разъединяются, причём объединить можно при импорте файла.

[VadCorel]

Учите мат часть своей программы, векторы как объединяются так и разъединяются, причём объединить можно при импорте файла.

Вы меня запутали. Матчасть AutoCAD?

Импорт я вообще не делаю. Экспортирую из Corel в DXF, а DXF просто открываю в AutoCAD

[Анженёр]

 

 

Вы меня запутали. Матчасть AutoCAD?

Если вы выпускаете вектора на станок с автогада, то учите его. Курсов даже бесплатных по нему в много кратно больше чем по любой другой САПР, плюс кнопку "F1" никто не отменял.

[lkbyysq]

Чо-то я не знаю, чтоб прямо из автокада гравировали. Сам то я умею, но чтоб другие...

А вот не сам автокад, а другие спецпрограммы (CAMы) вполне могут принимать файлы в автокадовском формате для работы.

Вот и смотрите в этих CAMах, они автокадовские файлы обрабатывают иначе, чем автокад. Если только там проблемы будут, то тогда рыть можно и в автокаде.

[VadCorel]

Если вы выпускаете вектора на станок с автогада, то учите его. Курсов даже бесплатных по нему в много кратно больше чем по любой другой САПР, плюс кнопку "F1" никто не отменял.

Я не выпускаю на резку и не буду этим заниматься. Мне надо один раз и навсегда сделать алгоритм корректного экспорта из Corel  в DXF, чтобы файл DXF можно было импортировать в ту или иную программу резки или гравировки, вот и все.

Чтобы экспортнуть такую штуку в EPS, не обязательно знать Adobe Illustrator от А до Я. Так зачем не учить Автокад, если я его не намереваюсь использовать в работе.

Пусть мои вопросы и кажутся вам глупыми, но я их точно формулирую. Почему просто не ответить?

[Menu/Exit]

Нужна помощь.

 

1. Корел и Автокад - это разные программы, которые служат для разных целей. Грубо, Корел - для рисования, Автокад - для черчения.
2. Эти программы для построения кривых линий используют разную математику.

Корел - кривые Безье.
Автокад - полилинии и сплайны.

 

Соответственно сохраняют они в форматах cdr, для Корела и dxf и dwg для Автокада.

При этом cdr и  dwg - закрытые форматы, а dxf - открытый ( межплатформенный) формат, который служит для обмена файлами в разных программах.

 

Однозначно, без потери точности перевести одни кривые, которые описываются уравнениями одного типа в кривые, которые описывается уравнениями другого типа невозможно. Поэтому всегда будут потери. Если дефекты порядка десятых или  сотых миллиметра для резки пленки - это ерунда.

Для тех кому нужна точность, не будут делать чертежи в непредназначенных для этого программах.

 

Старые станки ЧПУ понимали полилинии, которыми оперирует Автокад. Нынешние понимают и сплайны.

Вам надо понять, насколько дефекты существенны. Ели это пленка, которая тянется - это одно качество. Если детали вставляются друг в друга - это другое качество.
 

Ну и все проблемы из за того, что либо дизигнеры привыкли рисовать в одной проге, и им наплевать, как и где это будет обрабатываться либо натыренные в интернете "красивые картинки", которые потом замучаешься конвертировать.

Мне надо один раз и навсегда сделать алгоритм корректного экспорта из Corel  в DXF, чтобы файл DXF можно было импортировать в ту или иную программу резки или гравировки, вот и все.

 

Можно сделать экспорт с наименьшими потерями.

Когда то я этим занимался. в эпоху, когда станки были еще маленькими))
Выглядело то так: Сохраняешь в старой версии Корела. Ну например, (версий не помню , так по памяти) делаешь в Х7, сохраняешь в 10. Открываешь в 10, и сохраняешь в dxf версии 95 или 2000. Сохранение кривых происходит в виде кусочно-линейной функции, грубо говоря  - из отрезков кривых. В каких то версиях начальные и конечные точки пропадали. В каких то - нет.  В итоге получалось то, что меня устраивало. 
Лучше всего тренироваться на примере надписи в Кореле, переведенной в кривую. Нарушение вида знакомых букв и цифр, сразу бросаются в глаза.

Сообщение отредактировал Menu/Exit: 15 Июль 2022 - 18:40

[Анженёр]

Почему просто не ответить?

Ммм... Ответили уже выше, экспорт кривых в сплайн, и корректно работающий корольдров.

Сообщение отредактировал Анженёр: 15 Июль 2022 - 18:43

[VadCorel]

Проблема со сплайнами уже давно решена, и экспортировать в сплайны я могу без проблем.

У меня сейчас другие вопросы остались:

В исходном CDR все зеленые части слиты  вместе, а в получившемся DXF как будто бы нет.

Хотя я могу и ошибаться, и просто использую не тот инструмент выделения.

Мой вопрос - в этом DXF зеленые части остались слиты вместе, как было в Кореле?

Второй вопрос - заливка тоже осталась? Возможно просто в моем режиме просмотра она не видна

[Анженёр]

Всё смешалось кони люди...

Вектор от растра отличить можешь?

 

Второй вопрос - заливка тоже осталась?

Загрузи в свои проги свой DXF увидишь.

 

Берёшь файл идёшь к тем кому ты его делаешь на резку, они подробно расскажут правильный он или нет, что в нём так а что не так.

Здесь телепатов нет, на какой вид станков через какую программу знать не можем.

Сообщение отредактировал Анженёр: 15 Июль 2022 - 19:38

[vv92]

Купите петуха Е-кат и делайте мозги ему.