Перейти к содержимому


Фотография

Ищем модельный пластик для 3D-фрезеровки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#21 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 873 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 27 Август 2020 - 18:25

из тиристоров футеровку мастерите или в качестве нагревательных элементов будете использовать?


  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#22 OFFLINE   tech74

tech74

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 28 Август 2020 - 13:39

  Да, правильно, т.к. после обработки смолой/лаком/святой водой на МДФ поднимется ворс. Но "вышкуривать" в данном случае не так долго и муторно как это звучит ) Ворс убирается быстро, но нужно применять правильные и подходящие абразивные средства. Не мусолить кусочком наждачки рельеф, а использовать скотч-брайт либо абразивную губку (они бывают разной геометрии и разной зернистости). Абразивную губку лучше брать не в хозмаге, ибо дрянь - сыпется абразив, а в магазе, который торгует автомаляркой.
  Как я упоминал, есть смысл попробовать нейлоновую щетку для обработки рельефа на низких оборотах.

Еще момент - для чего модель. Если художественное литье с детализацией - это одно, а если просто отливка с припусками на последующую мехобработку - это другое и сильно заморачиваться с выведением чистоты поверхности смысла нет. Краской залили, разделительным слоем намазали, соскальзываемость есть - ну и хорошо.

Что касается количества съемов с модели - не думаю, что будет меньше, чем у моделей из дерева (у нас из сосны делают модели и не парятся) Точно знаю, что 40 съемов с одного комплекта, который я изготавливал сняли. Но тут еще человеческий фактор играет роль - насколько хорошо будет промазана модель разделительным слоем, насколько аккуратно будет производиться съем, бухал вчера формовщик или нет )
 

Да, стойкость конечно невысокая. 40 сьемов это немного. Я думал, что пропитанная смолой МДФ будет прочнее хотя бы дерева, а оказывается наоборот. Конкретно это изделие я бы сделал из модельного пластика, не надо ничего шкурить/выводить/пропитывать, и сьемов больше можно снять.

Возможно из МДФ целесообразно делать среднего размера оснастку со сложной конфигурацией, где пластик уже дороговато, а фанеру сложно дорабатывать.


  • 0

#23 OFFLINE   369852

369852

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 440 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Череповец

Отправлено 28 Август 2020 - 15:39

Я думал, что пропитанная смолой МДФ будет прочнее хотя бы дерева, а оказывается наоборот

 Это несколько поспешный вывод, т.к. задачи проверить максимальное количество съемов не ставилось. Мои частные клиенты льют в основном под заказ малыми тиражами промышленные вещи - насосы, фланцы, отводы, задвижки и т.п. Если это разовое изделие и надо быстро - лаком облили, ворс сняли, НЦ-эмалью покрасили, сверху разделительной мастикой обработали и в формовку.

 Дерево дереву рознь. На сосне из-за её склонности колоться не получится мелкого рельефа, из березы сучкИ вечно вываливаются, бук дорого (а где-то им печки топят)  Задиры поперек волокон на мягких породах, "уход" размеров и коробление после фрезеровки из-за высыхания или набора влаги из воздуха - в деревом тоже проблем хватает.

 Минусы МДФ - аццкая пыль при фрезеровке, даже не пыль, а мука, которая будет везде и нужно хорошо продумать вытяжку. Необходимость склейки листов для набора заготовки нужной толщины. Сами модели тяжелее деревянных. Но если нужна дешевая альтернатива модельному пластику, то МДФ - наше фсё )

От фанеры давно отказался, т.к. как вы правильно заметили, её сложно дорабатывать. Плюс она дает некую ребристость на наклонных стенках (из-за продольно-поперечной склейки шпона), соотв. модели хуже вынимаются из формы.


Сообщение отредактировал 369852: 28 Август 2020 - 15:40

  • 0

#24 OFFLINE   dimitry_ann

dimitry_ann

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
  • Интересы:Графический дизайн,печатная графика, 3D-фрезеровка
  • Из:Сергиев Посад

Отправлено 28 Август 2020 - 17:11

Ищем альтернативный вариант (плотного) пластика  NECURON 1007, его плотность 1.2 г.  полная инфа здесь http://lassoplast.ru...-shablonov/847/

 

Есть ближайший аналог - SikaBlock® M930 с плотностью 1 г. Но цена, мягко говоря, неприятная - 248 евро за одну плитку, толщиной (30 мм)

 

Не уже ли нет на рынке других аналогов? Похоже российские производители (полимеров), на сайте Fabricators.ru я нашел аж 82 российских предприятия ,  еще не поняли где можно отлично заработать))) да и китайцы что-то "странно" просели в этом деле...


Сообщение отредактировал dimitry_ann: 28 Август 2020 - 17:28

  • 0

Знаю то, что ничего не знаю!


#25 OFFLINE   tech74

tech74

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 28 Август 2020 - 17:59

Ищем альтернативный вариант (плотного) пластика  NECURON 1007, его плотность 1.2 г.  полная инфа здесь http://lassoplast.ru...-shablonov/847/

 

Есть ближайший аналог - SikaBlock® M930 с плотностью 1 г. Но цена, мягко говоря, неприятная - 248 евро за одну плитку, толщиной (30 мм)

 

Не уже ли нет на рынке других аналогов? Похоже российские производители (полимеров), на сайте Fabricators.ru я нашел аж 82 российских предприятия ,  еще не поняли где можно отлично заработать))) да и китайцы что-то "странно" просели в этом деле...

Вы корректно сравниваете цены? Обратите внимание на размер доски, зиковская длиной 1500мм.

Еще такой момент. Немцы както говорили, что они не делают доски толщиной 30 мм. а делают 50мм, поэтому 30 и 50 доски по цене практически не отличаются. 30 если я не ошибаюсь получается тупо фрезерованием с 50 до 30 мм))).

Поэтому мы практически не покупаем 30 доску, а берем 50, и если деталь тонкая, просто отрезаем от 50 нужный кусок и распускаем его пилой напополам по толщине.

 

А что там можно заработать? Рынок в России очень маленький, а производство очень высокотехнологичное, и рынок конкурентный. 

Китайцы чтото делают подобное, только вряд ли сильно дешевле и лучше. Пока что они преуспели только в копировании и удешевлении. а тут видимо до технологии руки просто не дотянулись, а свое придумывать они не умеют.

Хотя ктото в россии хотел сделать такие плиты, надо узнать что у них получилось.

 

Да и дороговизна эта кажущаяся, плита чуть дороже капролона, вы же не считаете, что капролон дорогой? А 930 очень хорошая доска.


Сообщение отредактировал tech74: 28 Август 2020 - 18:21

  • 0

#26 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 442 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Август 2020 - 19:58

Похоже российские производители (полимеров), на сайте Fabricators.ru я нашел аж 82 российских предприятия ,  еще не поняли где можно отлично заработать))

 

Российские производители ЧЕГО? В России добывают нефть. Полимеры в России не производят. Таскают из-за бугра компоненты и смешивают согласно забугорным рецептам. Вот и все производство.

Видимо композиции для ППУ высокой плотности таскать не выгодно. Спроса адекватного в России нет. А срок годности компонентов не более года.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#27 OFFLINE   dimitry_ann

dimitry_ann

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 25 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
  • Интересы:Графический дизайн,печатная графика, 3D-фрезеровка
  • Из:Сергиев Посад

Отправлено 28 Август 2020 - 20:32

Российские производители ЧЕГО? В России добывают нефть. Полимеры в России не производят. Таскают из-за бугра компоненты и смешивают согласно забугорным рецептам. Вот и все производство.

Видимо композиции для ППУ высокой плотности таскать не выгодно. Спроса адекватного в России нет. А срок годности компонентов не более года.

В России более 80 предприятий (химических еще больше), которые занимаются производством полимеров, пластиков, в том числе полиуретановых. Можете сами проверить https://fabricators....ct=12522&page=5   Мой знакомый предположил...ну раз они не занимают эту востребованную нишу , значит наверху так решили))) Понятно в реалиях России слово "Верх" понятие растяжимое.... 


А что там можно заработать? Рынок в России очень маленький, а производство очень высокотехнологичное, и рынок конкурентный.

Вы реально так думаете? Я не могу представить сколько предприятий, в том числе малых и частных занимается фрезеровкой (моделингом) форм из такого пластика... Модели из которого применяются (как матрицы) в производстве почти всех пластмассовых предметов, объектов, в литье из цветных и драгоценных металлов, искусственного камня, смол  и прочих ресурсов...даже в изготовлении автозапчастей, керамики, посуды и много другого. Сам работаю на таком предприятии... Изготовляем большие и малые предметы из латуни...один из методов - литье в землю...


Сообщение отредактировал dimitry_ann: 28 Август 2020 - 20:53

  • 0

Знаю то, что ничего не знаю!


#28 OFFLINE   tech74

tech74

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 28 Август 2020 - 20:55

В России более 80 предприятий, которые занимаются производством полимеров, пластиков, в том числе полиуретановых. Можете сами проверить https://fabricators....ct=12522&page=5   Мой знакомый предположил...ну раз они не занимают эту востребованную нишу , значит наверху так решили))) Понятно в реалиях России слово "Верх" понятие растяжимое.... 


Вы реально так думаете? Я не могу представить сколько предприятий, в том числе малых и частных занимается фрезеровкой (моделингом) форм из такого пластика... Модели из которого применяются (как матрицы) в производстве почти всех пластмассовых предметов, объектов, в литье из цветных и драгоценных металлов, искусственного камня, смол  и прочих ресурсов...даже в изготовлении автозапчастей, керамики, посуды и много другого. Сам работаю на таком предприятии... Изготовляем большие и малые предметы из латуни...один из методов - литье в землю...

Нет, в России конечно есть производства пластиков, и достаточно неплохие, и СП с зарубежными компаниями.

Но население в России всего 140 млн, а в той же Европе 600. И вы даже не можете себе представить, сколько там предприятий))). И рынок там немного другой. Я был там на модельном производстве, они помимо оснастки для литья в землю делают в том числе всякие прокладки, крышки из полиуретана и пр. для прототипов новых моделей для Мерседеса, Ауди, БМВ. Вы можете такое представить в России? Я был так же на увз, так они стандартные болты-имбусы сами делали.

А эти 4-5 фирм из Европы, которые пластик делают, они ведь не только на Европу работают. Плюс они не только доски делают, это у нас в основном доски используют, а там много чего есть, и цена уже намного выше, чем у досок)).

Да и рынок у нас уже который год только падает, и народ активно пошел по пути импортозамещения, вместо пластика дерьмовая фанера, ну или МДФ, с кучей ручного и очень полезного для здоровья труда по вышкуриванию эпоксидки с мдэфом. Так что рынок очень маленький.

А как вы собираетесь делать эти пластики? Где компетенции, опыт? Это не купишь ни за какие деньги. Яркий пример - тема по созданию станка с автосменой. Все это придется познавать методом проб и ошибок, постоянно вваливая бабло.

А немцы занимаются этим полвека и активно развиваются, у них постоянно новые продукты.

Помню еще лет 10 назад связывались с какимто институтом по полимерам в России, дали им требуемые характеристики, получили ответ что это невозможно. Правда речь щла не о доске,а о заливочных полиуретанах химического отверждения.

Хотя ктото хотел сделать, найду контакт, спрошу, как у них дела)).


Сообщение отредактировал tech74: 28 Август 2020 - 21:09

  • 0

#29 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 442 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 29 Август 2020 - 11:25

На следующей недели соберутся производители пластиков в одном месте. Не упустите свой шанс!

http://interplastica...rplastica_KAZAN


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#30 OFFLINE   tech74

tech74

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 03 Июль 2021 - 00:11

Вот модельный пластик отечественный. https://shopnewcompo.../modelnye-plity

 

Пользуйтесь на здоровье. Кто попробует о результатах отпишитесь.


  • 1

#31 OFFLINE   mironov911

mironov911

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Саратова

Отправлено 24 Сентябрь 2021 - 12:16

Здраствуйте. Имеем вот такой материал хотелось бы узнать что это за материал. Не знаем что это. Может ли это ппэ отлитый плотность где то 608кг/м3. 

https://disk.yandex..../rL2WWJ21XfJeKw


  • 0

#32 OFFLINE   senator2015

senator2015

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Ярославль

Отправлено 28 Сентябрь 2021 - 15:36

На полиамид похоже


  • 0

#33 OFFLINE   mironov911

mironov911

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Саратова

Отправлено 29 Сентябрь 2021 - 14:56

Здраствуйте. Но этот материал очень легкий чем полиамид. Или они разные бывают. У нас был кусок размером 52*380*280 весил где то в районе 4 кг всего. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных