Сообщений в теме: 18

[vp_vit]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Выношу на Ваше расмотрение проэкт портала ЧПУ.
Планирую стороить из алюминиевого швеллера 100*50*5 мм, вес одного метра 2.6 кг. Сборку предполагаю вести на заклепках.
Разместил вопрос на
http://www.parkflyer...ew_entry/16237/
Но, похоже на сайт последнее время никто не заходит

[slavyan75]

феерично !

вопрос первый : что планируете обрабатывать на будущем станке ?

[vp_vit]

Дерево твердых пород.МДФ

Сообщение отредактировал vp_vit: 16 Август 2020 - 19:09

[Евгений622]

Дерево твердых пород.МДФ

топорненько как-то, обычно люминивые более изящные

[vp_vit]

Заводские есть вот такие
https://cnczavod.ru/staniny-i-portaly
В Китае нашел у производителя под размер 9015 под hiwin20 1100мм, 500$ без доставки. Вес портала почти 100 килограмм. Доставка авиа не вариант. Для доставки морем слишком малый вес.
Со швеллера цена около 200$

топорненько как-то, обычно люминивые более изящные

Обычно это как?

[lkbyysq]

Вы знаете, даже то гавно, которое предлагают в Шуе во сто крат эффективнее Ваших швеллеров.
Гавно - потому чертеж не подразумевает точности изготовления, как это принято в станкостроении.

Если надумаете все же делать из своих швеллеров, не тратьте деньги на квадратные рельсы, используйте круглые.

[preps]

Это тебе нужна точность.

А ему фрезеровать мдф  - нахер точность не впала. Ему сотки не ловить.

 

У меня вот на тонких  балясинах может выгнуть посреди фрезеровки, и перепад высот между стартовой строкой и последней - до 1 мм. Какая точность? Вжопу всю вашу точность. Моск ипете всем и себе :-)

Сообщение отредактировал preps: 16 Август 2020 - 23:11

[lkbyysq]

Олег, да он не соберёт прямой станок просто.

[preps]

Ну ты это знаешь, я это знаю, и он скоро узнает. Но железка то поедет :-)

Ну переделает :-) 

[Евгений622]

Ну ты это знаешь, я это знаю, и он скоро узнает. Но железка то поедет :-) Ну переделает :-) 

Как изрёк один товарищ, года несколько назад:

 

   -Самостоятельная постройка первого станка это прыжок веры-

                                                                                               "Блохастый"

Это тебе нужна точность.

А ему фрезеровать мдф  - нахер точность не впала. Ему сотки не ловить.

 

У меня вот на тонких  балясинах может выгнуть посреди фрезеровки, и перепад высот между стартовой строкой и последней - до 1 мм. Какая точность? Вжопу всю вашу точность. Моск ипете всем и себе :-)

Вот меня тоже бесят на ютубе некоторые комментаторы-специалисты:

-А как вы готовите поверхность под установку  рельс и рейки ? 

   Тыщу раз отвечал -никак йопта. На рейку производитель даёт "заскок" 0.2 мм на метр длины, исхуали я буду тогда морочиться с хивинами???....

    С ШВП немного сложнее и проще одновременно, но я просто даю гарантию попадания в десятку. На деле повыше результат, но так ко мне нет лишних вопросов. А десятка для деревях, (ИМХО) это и так черезчур.

[preps]

Да тут проще все. Есть упругие деформации конструкции, они есть практически на всех станках, кроме микростанков из чугунины. Чем больше конструкция - тем больше эти деформации.

Все не соосности, не параллельности  - все сжирается этими упругими деформациями.

Эти деформации в пределах общей жесткости станка и при фпезеровке на части мягких материалов не отражается.

Если еще и стол фрезернул и кроишь листовые - пофигу вообще все.

 

Посему все лепят станки и особо не морочат себе голову. Лепят горбатого только в путь :-)

 

Но когда начинаешь грызть железку, эти упругие деформации становятся критичными. Тогда начинаются вопросы - а чейта у меня рез такой шершавый и волнами весь?

 

И начинается перегиб в обратную сторону, когда начинают варить из двутавра :-) Повышается вес балки, мощность моторов, падает скорость - и народ удивляется - три месяца работаю - рейку съело  , в ШВП люфт появился.  Еще бы он не появился :-)

 

Почему придерживаюсь принципа - станок делается под задачи. 

С ШВП немного сложнее и проще одновременно, но я просто даю гарантию попадания в десятку. На деле повыше результат, но так ко мне нет лишних вопросов. А десятка для деревях, (ИМХО) это и так черезчур.

 

 

99% покупанов - они и сами не знают, зачем им попадание скажем в 5 соток. Ну просто так, "штобы знать".

Им вообще станки нужны - играть, "осваивать" чего то там, тыкаться в арДкаме и ломать фрезы :-)

 

Те, кто знает зачем им станок - делают себе сами или берут готовый специализированный.

 

Типа - беру для фанеры, "а вдруг мне понадобится дюраль фрезеровать"© - Там такая каша в голове - шо диву даешься :-)

Сообщение отредактировал preps: 17 Август 2020 - 01:52

[slavyan75]

Обычно это как?

ну, хотя бы так

Прикрепленные изображения

• 

[vp_vit]

Насчет прочности, учили что сварная балка служит в два раза меньше чем на заклепках.
Насчет точности сборки.
Два швеллера длиной по 1500 мм прилегают широкой стороной настолько плотно,что между ними и лист бумаги нигде не просунеш. Тоесть швелера более менее ровные. Это не черновой прокат.
Главное в самом начале выдержать угол 90 градусов. Тут нужен угольник побольше размером и повышенной точности. Ну и прямые руки.
Станина будет сварена на заводе из стальной профильной трубы 60*60*6 и 120*60*6.
Под направляющие будет профрезирован паз.
Я надеялся на этом форуме будет конструктивная критика.

Спасибо тем, кто с пониманием отнеся к моему проэкту

[preps]

Из таких швеллеров можно делать только в одном случае - если швеллеров много уже валяется в гараже и они ворованные :-)

Да и то не так. Нафига из них делать короба?

 

Вот саипался тут постить фото станка, который сделали челу по фанэре :-) Завтра кошара придет меня ругать будет опять. Ниччего не "варили на заводе", ничего не фрезеровалось под направляйки. Все было собрано с помощью цангенштыркуля и заработало сразу без перекосов и заклиниваний.

 

 

Сообщение отредактировал preps: 17 Август 2020 - 01:44

[lkbyysq]

О-хо-хо!
Да. Теперь мосты делают только на заклёпках. Сварные мосты долго не служат.
Бяда.

[3D-BiG]

По поводу рам и порталов здесь только говорено, копий переломано, что набило оскомину и народ хохмит только от того, чтобы не посылать подальше, ибо масло масляное и перемасляно...

 

Насчет прочности, учили что сварная балка служит в два раза меньше чем на заклепках.

 

Прекрасно, но:  прочность на фрезерном станке пофиг ибо нужна жесткость... Станки фрезерные работают на начальном участке нагружения, где в чистую царствует закон Гука, так что я еще ни разу НЕ видел порванного в хлам фрезерного станка по МДФ хоть сварного, хоть на посаженных на горячую заклепках ( привет корабельщикам и паровозостроителям)...

Кстати к сведению модуль упругости у алюминиевых сплавов (74)  более чем в 2.5 раза меньше ,чем у сталей (190—210)

Точность для станков по МДФ не нужна, а вот жесткость и повторяемость - нужна, а то  сделают из тонкостенной гвозделиновой жести, а потом удивляются, что портал и резонирует и отжимается фрезой и торсионно скручивается - у нас то рисовать в CAD-ах рисуют все, а вот посчитать как вести будет под нагрузками - религия не позволяет...

 

Станина будет сварена на заводе из стальной профильной трубы 60*60*6 и 120*60*6. Под направляющие будет профрезирован паз.

 Для понимания мы для станков для МДФ делаем портал  из продольно сваренных двух прямоугольных труб 140 на 160 с толщиной стенки 6мм, и из таких же труб делаем основу станины, при этом под направляющие не трубы фрезеруем, а закрепленные на трубах накладки, ибо направляющие крепятся болтами, а в 6мм стенке под них витков резьбы получается по минимуму даже без фаски на вхождение ,а вы еще хотите сфрезеровать часть  этой и так не хватающей толщины...

Сволочи бесполезные, чё...

Полностью согласен и поддерживаю, ибо вместо того, чтобы поддакнуть, берут всякими ругательствами типа модуль Юнга ругаются...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 17 Август 2020 - 08:41

[vp_vit]

Здравствуйте.
А если портал из дюраля толщиной 40 мм и сварная станина из профильной тубы 80*80*8 с дополнительной накладкой под фрезеровку плоскости для направляющих

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал vp_vit: 18 Август 2020 - 01:29

[slavyan75]

а почему направляющие вы упорно выносите на бока ? ставьте на верхнюю плоскость - легче будет юстировать

[3D-BiG]

А если портал из дюраля толщиной 40 мм и сварная станина из профильной тубы 80*80*8 с дополнительной накладкой под фрезеровку плоскости для направляющих

Считать по жесткости надо, а не гадать...

Вот, например, вариант рамы станка для деревообработки, какие мы делали еще в 2017 году сразу после покраски перед механобработкой посадочных мест под направляющие и рейки, и после этого еще увеличили жесткость..

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 18 Август 2020 - 04:01