Перейти к содержимому


Фотография

Сквозное круглое отверстие получается конусным

Геометрия станка работа тонкой фрезой

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 OFFLINE   Bob84

Bob84

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тюмень

Отправлено 25 Февраль 2020 - 21:23

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема. Выбираю круглое отверстие диаметром 20 мм. на заготовке толщиной 30 мм. При этом на входе получается ровно 20 мм., на выходе - меньше на 0,3 - 0,4 мм. Как будто конус выходит. Фреза 6 мм. Рабочая зона - 45 мм, однозаходная. Обороты пробовал разные от 18000 до 8000 об/мин. Подачу тоже - 500 - 2500 мм/мин. Но результат всегда плюс-минус одинаковый. Сами круги при этом получаются ровные. Пробовал такую же, но короткую фрезу с рабочей зоной 30 мм. но результат такой-же. Станок Cutter GT.


  • 0

#2 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Февраль 2020 - 21:25

Гнутся фреза+станок.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#3 OFFLINE   Bob84

Bob84

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тюмень

Отправлено 25 Февраль 2020 - 22:54

"Гнутся фреза" понял. Странно, что результат, что на длинной, что на короткой фрезах одинаков. По идее короткая фреза должна быть жестче. Как выбирать такие отверстия, может порекомендуете что-то?. "+станок" не совсем понял, поясните, пожалуйста.
  • 0

#4 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Февраль 2020 - 22:57

Станок есть продолжение фрезы, поэтому +
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#5 OFFLINE   Bob84

Bob84

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тюмень

Отправлено 25 Февраль 2020 - 23:12

То, что он продолжение теперь понятно, спасибо) но все же должен же быть какой то способ эту проблему обойти. Может кто-то уже сталкивался с подобным и нашел решение?
  • 0

#6 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 243 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 25 Февраль 2020 - 23:21

Может кто-то уже сталкивался с подобным и нашел решение?

самодвижущийся макет под названием Cutter GT поменять на нормальный станок............


  • 2

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#7 OFFLINE   Bob84

Bob84

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тюмень

Отправлено 25 Февраль 2020 - 23:36

Спасибо, очень емко. Кто-то же наверняка сталкивался с такой проблемой? Может с величиной съема что не так (ставил 3 мм) или подачей, скоростбю или самой фрезой?
  • 0

#8 OFFLINE   parket_3d

parket_3d

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Kursk

Отправлено 25 Февраль 2020 - 23:45

Может быть припуск поставить 0,5? Нагрузка сильно уменьшится, возможно уводить перестанет так.


  • 0

#9 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Февраль 2020 - 23:52

Я всегда говорил, что чем станок дешевле, тем владелец умнее.
Станет.
Процесс же налицо?
Мыслительный.
  • 1

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#10 OFFLINE   Bob84

Bob84

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тюмень

Отправлено 26 Февраль 2020 - 00:09

С припусками не пробовал, завтра проэксперементирую. Спасибо.
lkbyysq, из дорогих вариантов выбирать возможности не было. К сарказму отношусь хорошо, особенно если он со вкусом. Но я не за этим сюда пришел. Опыта у меня мало, во многом стараюсь разбираться сам, но не всегда получается. Поэтому прошу помочь дельным советом. Понимаю, что станок может не соответствует чьим-то критериям идеальности, но, думаю, здесь есть люди, у которых как и у меня была или есть бюджетная модель.

Сообщение отредактировал Bob84: 26 Февраль 2020 - 00:13

  • 1

#11 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Февраль 2020 - 00:15

Пробуйте. Ставьте эксперименты. По-другому толку не бывает.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#12 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 26 Февраль 2020 - 00:29

Может с величиной съема что не так (ставил 3 мм) или подачей, скоростбю или самой фрезой?

вы опишите хотя бы, что за материал обрабатываете, конкретно какой фрезой , и что там у вас получается / не получается ; а лучше с фото


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#13 OFFLINE   Bob84

Bob84

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тюмень

Отправлено 26 Февраль 2020 - 00:35

Согласен, так будет нагляднее. Завтра скину фотки. Вообще сначала выбирал в фанере склееной 3 по 10 мм, потом пробовал в сухой сосне, хотел еще в буке попробовать, но отложил пока.
  • 0

#14 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Февраль 2020 - 00:45

Отвлекитесь от спиральности фрезы. Считайте, что ножи у нее прямые.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#15 OFFLINE   Bob84

Bob84

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тюмень

Отправлено 26 Февраль 2020 - 18:09

Всем доброго времени суток!

Parket_3d, попробовал с припуском. Ничего, к сожаленью, не изменилось. Но источник проблемы, как мне кажется, я нашел.

Вот фреза, которой я пытался сделать сквозные отверстия 20 мм. Она новая, стоит около 1000 руб.

7674b82afd75x.jpg

Вот отверстие на входе (материал фанера 30 мм). Как видно – ровно 20 мм.

28b8b0279c2ax.jpg

Вот на выходе.

1a610be5d1f9x.jpg

После некоторых экспериментов решил проверить саму фрезу, а именно действительно ли она одинакового диаметра на всей своей рабочей длине. И выбрал тот же круг 20 мм, но с заглублением 3 мм (один проход в пол диаметра). Очевидно, что влияние бокового давления тут минимально, следовательно, его можно исключить. И вот результат.

c7e55781b6fcx.jpg

Как видно диаметр отверстия почти такой же как на выходе сквозного отверстия, а именно меньше где-то на 0,3 мм. Проблема оказалась в самой фрезе. Режущая часть на кончике не 6 мм, как заявлено производителем, а где-то 5,85 мм. А за счет того, что основной диаметр по высоте фрезы выдерживается, входное отверстие выходит ровно 20 мм. Внизу вне зависимости от настраиваемых параметров обработки всегда будет меньше.

Для чистоты эксперимента поставил старую дешевую китайскую фрезу 12мм и попробовал выбрать сквозное отверстие 24 мм. С теми же параметрами, правда уже не на фанере, а на сосне чуть тоньше (23 мм). Результат на фото.

7afa56326c14x.jpg

1dd4d0257c17x.jpg

Результат почти в ноль!

Не все дорогие (относительно) фрезы имеют идеальную геометрию. Не всегда решение «поменять самодвижущийся макет на нормальный станок» является правильным и очевидным. Как оказалось, в моем случае дешевле попробовать сначала поменять фрезу. 

И уважаемые товарищи зачем так толить на то, что у кого-то станок не ульта-супер крутой и дорогой. Во-первых, не у всех есть возможность такой купить. И не всем нужен реально большой профессиональный станок, есть ведь и хоббийные форматы. Более того, уверен, что не у всех здесь присутствующих старожил первой машиной стала сразу «Мерседес» или «БМВ». Если не так, то рад за вас. Но все равно будьте чуть добрее или хотя бы сдержаннее к новичкам.

Всем, кто давал советы, большое спасибо!


  • 1

#16 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Февраль 2020 - 18:19

Фреза у Вас в руках. И только Вы можете проконтролировать ее диаметр.
Но я лично очень сомневаюсь в правильности Ваших выводов. Ибо основаны они на результатах недостаточно чисто, на мой сугубый взгляд, проведенного эксперимента.

Кратко.
Берете фрезу и действуете аккуратно.
Вставляете ее между губок штангеля.
Поворачиваете ее на пол-оборота против часовой стрелки.
Смотрите на показания. Пять соток любой штангель кажет.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 26 Февраль 2020 - 18:22

  • 1

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#17 OFFLINE   Bob84

Bob84

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тюмень

Отправлено 26 Февраль 2020 - 18:23

Если посоветуете как провести эксперимент чище, буду признателен)


  • 0

#18 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Февраль 2020 - 18:52

Дописал.

Фреза 6 мм. Рабочая зона - 45 мм, однозаходная

 

Сорри, просмотрел. Я про двух- и четырех-.

 

Вердикт же неумолим - фреза гнется.


На чем я основываюсь.

1. Практический опыт.

2. Знание теории резания.

3. Знание технологии изготовления фрез.

4. Знание сопромата.

 

Рекомендую повторить мой путь или просто поверить.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 26 Февраль 2020 - 18:53

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#19 OFFLINE   Bob84

Bob84

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Тюмень

Отправлено 26 Февраль 2020 - 19:08

Да, согласен с вами. Но неужели даже при небольшом заглублении в пол диаметра и на маленьких скоростях подачи влияние изгиба значительно, так же не должно быть?
  • 0

#20 OFFLINE   belorez

belorez

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 575 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Белгород

Отправлено 26 Февраль 2020 - 19:14

Если пальцы сильные, то при замере отверстия в древесине можно получить разные значения. Я думаю, Евгений мог бы и до 21 мм  раздвинуть штангенциркуль.

 А заготовка, кстати, тоже может отгибаться, сопротивляясь тупой фрезе.


Сообщение отредактировал belorez: 26 Февраль 2020 - 19:16

  • 0

Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.






Темы с аналогичным тегами Геометрия станка, работа тонкой фрезой

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных