Перейти к содержимому


Фотография

Станок не развивает скорость

Ограничение скорости

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 OFFLINE   cactus

cactus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:chernivtsi

Отправлено 20 Июнь 2019 - 01:06

всем привет, я тут новенький рад буду познакомиться.начал с того что купил всю электронику в частности 23-е моторы на 19кг,в процесе изготовки масса портала увеличилась не хило (ок 40кг+-может больше,один я не подниму). в общем тезисно опишу проблему-
1-очень низкая скорость передвижения.варианты исправления -поменять БП с 24в на 48,поменять моторы с 76(19кг\см) на 112мм(30кг\см) .поставить нонижающие редуктора
2 вопрос выходит из первого как понижающий редуктор может повысить скорость?
3 ось А подчинена оси У,но А все равно обгоняет У пока не пропускает шаг,на прикрепленном видео этого не видно,но отчетливо слышно.моторы подпружинены,может ли выходить такой баг из-за разности натяга пружины?
на видео максимально устойчивая скорость,точность  ок 0.1мм/м


  • 0

#2 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 559 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 20 Июнь 2019 - 07:27

Чтобы однозначно что-то утверждать, надо смотреть, что творится с формой импульсов питания и током, но, по опыту запуска далеко не одной сотни станков  разных производителей позволяет судить:

Для 57мм движков 24В - это просто ни о чем: у меня. стоящие в подсобке 3 маломерных фрезера (400 на 600мм пара и 300 на 250мм один) на 57мм коротких движках запитаны напряжением 36В... Да и для вашего размера станка такие движки - ни о чем, тем более без редукторов - захлебываются они из-за недостатка момента. У нас для очень легких граверов с рабочим полем от 1300 на 2500 мм 2500 серии, где максимально облегченный портал, ставятся 86мм двухфазные движки с планетарными редукторами (фото прилагаю), даже на 500серии - настольники с полем 600 на 900 ставим 86мм движки, при том с драйверами. которые запитываются переменкой 70В, а на больших станках ставим более мощные трехфазные шаговики с питанием драйверов 220в или даже серваки до киловатта..

При том никаких пружинных подвесов движков, а жесткое крепление, ибо пружинный подвес - это от лукавого...

Груз в 40кг даже по трудовому законодательству для мужчины допустимый груз - взрослый мужчина на погрузочных работах может таскать груз в одиночку до 50кг (мешки с сахаром и мукой из-за этого имеют такой груз), а для монтажа портала у нас даже для легкой рекламной 3000 серии приходится устанавливать  не менее чем 5 человек (трое поднимают, а двое поддерживают и вдвигают слайдеры в пазы портала), ибо он порядка 120-130кг весом.

Редуктор нужен для получения достаточности момента и разрешения станком (про достижение достаточности разрешения за счет микрошага, что любят делать самодельщики из-за непонимания сути его, не заблуждайтесь - микрошаг более 16 в принципе не нужен, а более-менее обмеряемый на движках с прямоугольным магнитопроводом  - микрошаг 4). Но тут главное не переборщить с коэффициентом редукции, а то получим ограничение по скорости, связанное с завалом момента тяги движка на больших частотах следования импульсов ( у нас в зависимости от станков и их задач и их двигателей редукторы от 1 к 4 до 1 к 10)...

Ну и кругляки - не айс, ибо это даже на рекламные станки ставим профильные рельсы....

По связанности осей ничего не скажу, ибо Mach-ем не пользуемся, а выставление перпендикулярности получаем автоматом выставления перпендикулярности портала...    


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#3 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 20 Июнь 2019 - 15:07

короче вам нужны двигатели Нема 34, соответствующие драйвера под них, питание вольт 60-70, редуктора ; тогда взлетит м.б.

 

ось А подчинена оси У,но А все равно обгоняет У пока не пропускает шаг,

вы б настройки Мача для начала показали штоле


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#4 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 893 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:#Сказочноебутово
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 20 Июнь 2019 - 15:25

1. Поменять моторы на 34е, драйвера 6-7 амперные на 70-80 вольт. с БП на 80 вольт

2. Понижающий редуктор с вашими 57 моторами никак не повысит скорость.

3.  Поставить настройки подчиненной оси, как ведущей.


Сообщение отредактировал preps: 20 Июнь 2019 - 15:31

  • 0

#5 OFFLINE   cactus

cactus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:chernivtsi

Отправлено 21 Июнь 2019 - 01:37

всем спасибо за оперативные ответы.
я понял что нужны 34 движки,но я их туда не всуну,это нужно переделывать весь портал.нет там таки все надо переделывать.

я склоняюсь к моторчику нема 23 на  3 или 4.2а и длинной 112мм+редуктор 1\10 питание 48в ,есть смысл заморачиватся такой компоновкой,или это 100% фейл?


  • 0

#6 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 893 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:#Сказочноебутово
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 21 Июнь 2019 - 02:07

Вы уже потратили деньги без толку - вам мало?
Ну потратте еще.
Вам уже все написали.
  • 0

#7 OFFLINE   cactus

cactus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:chernivtsi

Отправлено 22 Июнь 2019 - 00:14

ок ,а передаточное с общим перемещением 5мм на об.двигателя будет достаточным?ну или какой редуктор брать 1\2 или 1\10?


  • 0

#8 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 22 Июнь 2019 - 02:57

ну это опять же зависит от движков, какие будут установлены ; драйверов, напряжения питания...


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#9 OFFLINE   belorez

belorez

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 092 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Белгород

Отправлено 22 Июнь 2019 - 03:26

1/10


  • 0

Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.


#10 ONLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 284 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 22 Июнь 2019 - 12:45

для шаговиков 3/1 -4/1 передаточное оптимально, 10/1 для серв .........


  • 1

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#11 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 893 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:#Сказочноебутово
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 22 Июнь 2019 - 13:01

У меня 1:3.
Для деревяшек хватает вполне.
Даже дюралькой балуюсь.
  • 0

#12 OFFLINE   belorez

belorez

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 092 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Белгород

Отправлено 22 Июнь 2019 - 13:54

Это потому что у вас моторы, драйвера и блоки питания мощные. 


  • 0

Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.


#13 OFFLINE   2ar

2ar

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 627 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Сервисное обслуживания станков
  • Из:Новосибирск

Отправлено 22 Июнь 2019 - 15:46

Это потому что у вас моторы, драйвера и блоки питания мощные.

Это сверхсекретная информация. Откуда она у вас.
  • 0

#14 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 22 Июнь 2019 - 17:25

Это потому что у вас моторы, драйвера и блоки питания мощные.

это все вторично ; главное - чтоб станки были установлены по фэн-шую , шпинделем на север...


  • 1
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#15 OFFLINE   cactus

cactus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:chernivtsi

Отправлено 22 Июнь 2019 - 22:34

я понял ,1\3 вродь как норм будет,я строю чпу плазму,так что кроме навеса тянуть ничего не надо.а 70 вольт не многовато?"чет я очкую"(с)


  • 0

#16 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 893 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:#Сказочноебутово
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 23 Июнь 2019 - 00:51

На плазму я вешал 86 мотор с шестерней напрямую к рейке.

12м.мин мне было достаточно


  • 0

#17 OFFLINE   cactus

cactus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:chernivtsi

Отправлено 23 Июнь 2019 - 12:54

спасибо это значительно упрощает задачу,не хочу быть наивным ,но как вам такой вариант?
немо34,76мм в длинну и редукцией 1 к 5?

Прикрепленные изображения

  • 1418695574_w640_h640_shagovyj-dvigatel-c.jpg

  • 0

#18 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 23 Июнь 2019 - 13:01

спасибо это значительно упрощает задачу,не хочу быть наивным ,но как вам такой вариант?
немо34,76мм в длинну и редукцией 1 к 5?

У таких редукторов люфт большой.


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 23 Июнь 2019 - 13:24

  • 0
С уважением, Олег.

#19 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 893 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:#Сказочноебутово
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 23 Июнь 2019 - 14:12

На плазме не нужен редуктор.
  • 0

#20 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 559 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 23 Июнь 2019 - 19:49

Без редуктора разрешение мелковато, но на плазме это несущественно... Их даже на велосипедных цепях делают, присобачив малую звездочку прямо на вал движка... Такого шайтана видел у одних любителей всякое ржно типа косынок для металлоконструкций резать ...

А мы для клиента под заказ плазму 2 на 6 метров делали на 3-хфазных шаговиках с ременным редуктором 1 к 4 и резали металл до 60мм без проблем...

Общий вид.

Вид на редуктор боковой стойки.

Вырезанная деталь из 60мм листа...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 23 Июнь 2019 - 20:00

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:






Темы с аналогичным тегами Ограничение скорости

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных