Перейти к содержимому


Фотография

Использование оптических линеек


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#1 OFFLINE   Barbossa

Barbossa

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 21:36

Всем добрый вечер, 
кто-то сталкивался в использовании?

 

Фотоэлектрические датчики линейных перемещений ("оптические линейки") производства Rational. Для создания обратной связи по положению и индикации реального положения оси. Подключение линеек ко входу контроллера, поддерживающего обратную связь, создает замкнутый контур регулирования, устраняя погрешность, вносимую люфтами и передачами осей станка.

 

Можно ее как-то подружить с Richauto A11?


  • 0

#2 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 21:40

Никак... А на приличные стойки - можно..


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#3 OFFLINE   Barbossa

Barbossa

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 21:57

например?


  • 0

#4 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 22:15

Уууу.... Как все круто! Устранять люфты за счет линеек! Новое слово в станкостроении!

Ненавижу безграмотных рекламо-писак.

Если люфт на ШВП и/или приводах есть, то ни одна стойка с никакими линейками это не исправит. Дерганье приводов в попытке удержать позицию убьет качество сразу.


Когда приводы изношены их меняют, либо живут с этим.
  • 3

#5 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 22:31

например?

LNC510i  или еще что-нибудь в этом духе, что позволяет делать двухконтурную систему отслеживания, но для этого надо иметь нормальную механику на нормальных компонентах и правильные серваки...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 23 Сентябрь 2018 - 10:36

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#6 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 23:07

А смысл?

У меня цифровые линейки стоят на ручном фрезере по металлу. Обратная связь - мои глаза. Их не хватает чтобы отследить перемещение на десятку, зато достаточно чтобы увидеть это на дисплее. 

Ставить на чпу никогда в голову не приходило. Если уже приспичит видеть насколько станок отъехал - снимите сигнал с энкодера, дальше счетчик импульсов и дисплей. Как-то так...


  • 0

#7 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 23:19

Энкодер двигателя по умолчанию врет и не может быть точным устройством при измерении перемещения. Он сколько-нибудь точно даст угол поворота двигателя и не более. Энкодером мотора перемещение измерить нельзя. Приходится полагаться на точность изготовления ШВП.

Любая ШВП имеет свои погрешности. Даже С1 класс ШВП тоже не идеален. Плюс температурные изменения. ШВП имеют скверную привычку греться при работе и линейное расширение отменить мы не в силах.
Самое простое это ШВП с охлаждением. Так станок становится несколько точнее, есди выполнена операция обмера погрешностей ШВП и стойка умеет с этими данными работать, но и это не панацея.
След шаг это установка оптических линеек. Вот тут и будет для них работа: коррекция погрешностей изготовления винта ШВП и температурных расширений станка, приводов, итд.

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 22 Сентябрь 2018 - 23:21

  • 0

#8 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 22 Сентябрь 2018 - 23:26

Ну, если нужна точность в микрон, тогда да. Но А11 думаю не сможет обеспечить такую точность. У меня постоянно позиционирует +- 3 тысячных, судя по дисплею.

А сколько погрешность той линейки?


  • 0

#9 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 23 Сентябрь 2018 - 00:33

Производителей линеек как желудей за баней.
Обычно 3 знака за запятой. Бывает и 4 знака (пиаец как дорого).

Нормально прим 1 - 2 микрона на базе 1 метр и 4-6 микрона на базе 4-6 метров. Это так - наизусть. Точнее читайте спецификации Renishaw.

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 23 Сентябрь 2018 - 00:34

  • 0

#10 OFFLINE   тот еще наладчик

тот еще наладчик

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 683 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 23 Сентябрь 2018 - 09:28

А есть конструкции когда вместо штатного энкодера сервака к драйверу подключена линейка ? 


  • 0

#11 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 23 Сентябрь 2018 - 10:38

А есть конструкции когда вместо штатного энкодера сервака к драйверу подключена линейка ?

А нафиг производителям такое?


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#12 OFFLINE   Barbossa

Barbossa

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 32 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 01:28

LNC510i  или еще что-нибудь в этом духе, что позволяет делать двухконтурную систему отслеживания, но для этого надо иметь нормальную механику на нормальных компонентах и правильные серваки...

 

 

мне, собственно, сильный изврат и навороченные стойки не нужны, функционала А11 заглаза, главное сделать качественно управляющую программу, а уж интерпретировать ее можно самым простым устройством, и думаю, а11 это отличный для этого вариант

 

но если бы посредством линеек удалось бы сделать систему отслеживания был бы доволен...

плюс, я так понимаю, можно очень точно выставлять станок  в одну и туже точку, в области контроля линейки, это тоже интересно


Ну, если нужна точность в микрон, тогда да. Но А11 думаю не сможет обеспечить такую точность. У меня постоянно позиционирует +- 3 тысячных, судя по дисплею.

 

к линейкам есть отдельные устройства управления, к примеру можете посмотреть  ((Устройство цифровой индикации WE6800-2 Устройства цифровой индикации (DRO) применяются для упрощения работы на станках с ручной подачей, отражая реальное положение оси в выбранных единицах и позволяя производить с панели вычислительные операции для нахождения центров отверстий, смещений и проч)

 

Блок цифровой считывающий WE6800 предназначен для выполнения следующих функций: 

- обнуление данных по выбранной координате (X, Y или Z); 
- выбор системы измерений – метрическая (mm) или английская (in); 
- выбор индицируемых значений в абсолютних (ABS) или относительных (INC) координатах; 
- сброс, установка и активизация до 1000 групп координат пользователя, используемых повторно (SMD); 
- поиск центра детали (1/2); 
- определение начальной точки отсчета (поиск референтной точки RI); 
- счетные функции (калькулятор) и обмен данными между калькулятором и выбранной осью; 
- определение центров равностоящих отверстий на заданной прямой и окружности; 
- фильтрация показаний; 
- восстановление текущей позиции после сбоя (выключения) питання; 
- переход между линейной шкалой и круговым шифратором.

 

оно может легко "подать" фрезу очень точно и куда надо


LNC510i 

 

а какой ценник не подскажете?


Сообщение отредактировал Barbossa: 24 Сентябрь 2018 - 01:41

  • 0

#13 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 01:57

оно может легко "подать" фрезу очень точно и куда надо

Святая наивность, УЦИ ( в купе с линейками) может лишь только показать на своем экране фактические координаты оси (осей) станка .Самостоятельно "рулить" перемещениями осей  он не обучен.


  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#14 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 11:02

Точность/мощность/скорость системы определяются самым слабым звеном.

НаФик линейки при средне-китайском шпинделе и г-но оправках/цангах + приводе на рейке?

Вы для начала найдите стоимость линеек размерами с мебельный станок...
  • 0

#15 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 12:27

 

LNC510i

 
а какой ценник не подскажете?

 

Точно не скажу, но как приличный пучек А11, где в пучке за 10 штук - точно...  Я станки на такой стойке запускал, а не барыжил этими стойками... Да и в настройке она во столько же раз посложнее...
 


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#16 OFFLINE   mihams

mihams

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 сообщений
  • Из:Kovrov

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 12:56

а какой ценник не подскажете?

 

6MB 250тр

линейки подключить час делов в ней.

только она и без линеек легко "подает" фрезу куда надо)


  • 0

#17 OFFLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 874 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 13:04

Вы для начала найдите стоимость линеек размерами с мебельный станок..
Дык... магнитные для этого, и пыли не боятся.
  • 0

#18 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 13:56

LNC510i

А разве что-то столь древнее еще есть в продаже?

У LNC на сайте такой стойки нет.


  • 0

#19 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 14:36

У меня родилась другая идея использования линейки, как сканер.

Переделка чпу в 3Д сканер делается проще всего при помощи триангуляционного Штрих-2.

При этом на выходе получается весьма размытый стл, что при нурбс моделировании не всегда удобно.

Если руками переводить станок в точку съема координаты, а потом обычным контактным щупом снимать высоту от стола и вкупе с ней обе другие координаты, да подать это все в рино по протоколу FARO, тогда может получиться прикольная система.

Положил детальку, подвел ручками щуп на нужную точку, нажал кнопку измерения, в рине появилась новая точка в облаке.

Штрих стоил порядка 5000 долларов, рука от FARO пожалуй дороже, АФАИР. Если линейки плюс ардуино будут стоить дешевле, то имеет смысл.


Сообщение отредактировал Gosha: 24 Сентябрь 2018 - 14:38

  • 0

#20 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 15:05

Дык... магнитные для этого

Дык, про оптические разговор идет.


  • 0
С уважением, Олег.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных