Сообщений в теме: 49

[lkbyysq]

Другие он купил... Сгниють они у тебя.

[Stasbiker]

Станислав, а зачем его переделывать? Там, если он достаточно твердый все ошибки похоже повторяются, а для подобных изделий это не важно. Суды не сильно твердые. Тут больше дело в руках и голове. Мастер с бормашинкой и штихелями вам такие чудеса покажет, и что характерно, быстрее станка.

В целом я согласен но не совсем, что касается ножевых изделий то уровень моих знаний явно выше чем в станках, если есть желание подискутировать, можно в личке

Станислав, а я купил другие.

Станки? 

Фото сделал! 

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[vv92]

Да, станки. Один уже продал, жалею конечно. И второй продам и тоже пожалею, но жизнь требует изменений. Куплю чё-нибудь иное.

[yaso73]

Ошибку усвоил, фото и описание станка приложу чуть позже, хотя судя по вашему посылку вам плевать и на меня и на мои вопросы

Всем плевать. За милосердием в церковь ходить надо.
Итак,к делу.
Для начала мысли вот какие:
1. Чего там индикатором мерили - непонятно.
2. На раме хоть какие-то следы обработки под направляющие есть?
3. Крайне неудачная схема поводка, но эти китайцы делают так... Какой дурак это сделал первым - загадка.
4. Протяжка была до начала эксплуатации?
5. Гайки и каретки как и чем мажете?
6. Повторяю вопрос о бюджете.
7. Собственную рукожопость оцените по пятибалльной шкале(это не обидное,просто хотелось бы понимать уровень).
8. Выставляли станок в плоскости?
Можно ещё вопросы накидать,но хватит пока.
И это... Херня это всё, что тут людей обижают. Умный не обидится сам на себя,а остальным объяснять бесполезно.
Чаще всего проблемы в самом вопросе.
Чисто гипотетически,это всё лечится.
Начиная от установки второго винта и заканчивая обработкой станины.
Весь вопрос в том,готовы ли вы к таким приключениям...

[lkbyysq]

О-хо-хо... Не рельсы красят раму...
Так и хочется в первую очередь прикрутить станок к бетонной плите, чтобы его винтом не крутило, чтоб хоть от чего-то отталкиваться при измерениях. Чтоб опоры направляющих можно было в плоскость выводить.

Разберите верх портала для полноты ощущений.

"Мощные стойки портала." И не поспоришь ведь!

Сообщение отредактировал lkbyysq: 30 Май 2017 - 03:36

[yaso73]

Это... Вы не горячитесь с советами "всё разобрать".
Разбирать всегда проще,чем собирать.
Давайте сначала поймем,на что человек способен и как далеко зайти готов.
А то,кто его знает,что ждать от человека на мотоцикле и с ножиком.
)))))

[lkbyysq]

Да там фигня, крышки снять только.

Жаль, я не застал почин Тимофея.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 30 Май 2017 - 04:00

[yaso73]

Да гофру-то снять, ерунда. Дальше чего... Надо,чтобы человек понимал,что делает.

[Евгений622]

А я думаю продавать надо его...и брать другой , под задачи.

Понимание то уже появилось.

Тут не так давно разглядывали тайваньские кажись махонькие , чугунные ,с неподвижным порталом...МОКИТА вроде...

 

ИМХО..

[Stasbiker]

Всем плевать. За милосердием в церковь ходить надо.
Итак,к делу.
Для начала мысли вот какие:
1. Чего там индикатором мерили - непонятно.
2. На раме хоть какие-то следы обработки под направляющие есть?
3. Крайне неудачная схема поводка, но эти китайцы делают так... Какой дурак это сделал первым - загадка.
4. Протяжка была до начала эксплуатации?
5. Гайки и каретки как и чем мажете?
6. Повторяю вопрос о бюджете.
7. Собственную рукожопость оцените по пятибалльной шкале(это не обидное,просто хотелось бы понимать уровень).
8. Выставляли станок в плоскости?
Можно ещё вопросы накидать,но хватит пока.
И это... Херня это всё, что тут людей обижают. Умный не обидится сам на себя,а остальным объяснять бесполезно.
Чаще всего проблемы в самом вопросе.
Чисто гипотетически,это всё лечится.
Начиная от установки второго винта и заканчивая обработкой станины.
Весь вопрос в том,готовы ли вы к таким приключениям...

Логично, спасибо! Итак к ответам
1. Мерили то что было понятно нам - перпендикулярность оси x y
2. Хоть какие то есть, но назвать это обработкой язык не поворачивается
3. Тут я не силен
4. Протяжки лично мной не было, каюсь
5. Пока ничем и никак, до того как влез пробег станка не более 40 часов
6. Хотелось бы поместиться в 50 000 руб
7. Ну думаю что 4 из 5 я бы дал
8. Станок стоит на виброопорах и выставлял я в плоскости, погрешность не более 1 мм как мне думается
К приключения готов ибо станок должен работать, сейчас работает но не совсем так как хочется

А я думаю продавать надо его...и брать другой , под задачи.
Понимание то уже появилось.
Тут не так давно разглядывали тайваньские кажись махонькие , чугунные ,с неподвижным порталом...МОКИТА вроде...

ИМХО..

Совет дельный, но пока принять его не могу ибо с продажей заморачиваться не хочу, денег лишних нет пока, да и опыт вещь важная и что бы появилось полное понимание что и как надо, думаю нужно немного через тернии к звёздам продраться самому, тогда и покупка нового станка будет более понятна. У меня же не производство где день простоя это огромное убытки и сокращение работников. Есть возможность пока ещё делать шаг влево вправо.

О-хо-хо... Не рельсы красят раму...
Так и хочется в первую очередь прикрутить станок к бетонной плите, чтобы его винтом не крутило, чтоб хоть от чего-то отталкиваться при измерениях. Чтоб опоры направляющих можно было в плоскость выводить.

Разберите верх портала для полноты ощущений.

"Мощные стойки портала." И не поспоришь ведь!

Разберу

Сообщение отредактировал Stasbiker: 30 Май 2017 - 09:50

[lkbyysq]

К прямолинейности станка претензии есть. Понятно.
А к жесткости?
Только прямолинейность дешевле выйдет, чем вкупе с жесткостью.
Зато жесткость - это скорость.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 30 Май 2017 - 10:20

[yaso73]

Ну,теперь,когда предварительные ласки закончены - переходим к жесткому сексу.

1.Выставляем в уровень.Виброопоры - на куй.Анкерим.На направляющие длинной оси(вероятно Y) бросаем брусковый уровень.Выводим в ноль.Никаких строительных и лазерных уровней - надо брусковый.Заодно станет понятно,как они относительно друг друга пляшут.

2.Выгоняем портал на середину,шпиндель в центр стола.Качаем "туда-сюда" с каждой стороны портала(ось Y там длинная,поди - вот по ней и качаем).Если качается(а он,падла,качается наверняка) - утираем скупые слёзы и работаем только в центре стола(всё остальное чем закончится - понятно и так).В перспективе готовимся к установке двух винтов,по краям портала.Процедура весьма хлопотная.Зато радикально увеличивает точность станка.Возможно по мотору на винт,возможно один мотор на два винта.

3.Смотрим и протягиваем все соединительные муфты между винтами и двигателями.Качаем на гайках,на предмет выявления люфтов в гайках.Если есть - очень плохо.Гайки и каретки смазываем консистентной смазкой.Чем жиже - тем не хуже. Смазка должна быть с консистенцией ЕР1. ЕР2 - густовата. ЕР0 - хрен найдёте. Мажется через тавотницы.Которые вкручиваются в каретки и гайки.Вероятнее всего на тавонтице должна быть резьба М6,но с мелким шагом.На каретках встречается такое часто,на гайках может быть стандартная М6.

4.Вооружаемся набором шестигранников и методично протягиваем все болтовые соединения.Включая направляющие.Пробки вскрывать осторожно и обязательно на место ставить.

5.Отвёртка и здравый смысл помогут осмотреть всю электрическую часть на предмет соплей и непротянутых контактов.Тоже без фанатизма,но проверить надо.

6.При обнаружении скруток(на двигателях точно,под термоусадкой) - вскрываем.Пропаиваем.Снова в термоусадку сажаем.

 

После всех этих манипуляций можно идти дальше.В частности: после процедуры 1 - можно будет посмотреть,как стоят направляющие,покатать какие-то индикаторы.Угол выставлять можно,но если картина такая,как я говорил в пункте 2 - то, отчасти, бесполезно.

Забыл... Старею.

Заземление ещё ОБЯЗАТЕЛЬНО делаем правильное.

[Stasbiker]

К прямолинейности станка претензии есть. Понятно.
А к жесткости?
Только прямолинейность дешевле выйдет, чем вкупе с жесткостью.
Зато жесткость - это скорость.

Скорость в рамках задач на данном этапе не критична, готовы ей пожертвовать понимая что с жесткостью совладать намного сложнее

Ну,теперь,когда предварительные ласки закончены - переходим к жесткому сексу.
1.Выставляем в уровень.Виброопоры - на куй.Анкерим.На направляющие длинной оси(вероятно Y) бросаем брусковый уровень.Выводим в ноль.Никаких строительных и лазерных уровней - надо брусковый.Заодно станет понятно,как они относительно друг друга пляшут.
2.Выгоняем портал на середину,шпиндель в центр стола.Качаем "туда-сюда" с каждой стороны портала(ось Y там длинная,поди - вот по ней и качаем).Если качается(а он,падла,качается наверняка) - утираем скупые слёзы и работаем только в центре стола(всё остальное чем закончится - понятно и так).В перспективе готовимся к установке двух винтов,по краям портала.Процедура весьма хлопотная.Зато радикально увеличивает точность станка.Возможно по мотору на винт,возможно один мотор на два винта.
3.Смотрим и протягиваем все соединительные муфты между винтами и двигателями.Качаем на гайках,на предмет выявления люфтов в гайках.Если есть - очень плохо.Гайки и каретки смазываем консистентной смазкой.Чем жиже - тем не хуже. Смазка должна быть с консистенцией ЕР1. ЕР2 - густовата. ЕР0 - хрен найдёте. Мажется через тавотницы.Которые вкручиваются в каретки и гайки.Вероятнее всего на тавонтице должна быть резьба М6,но с мелким шагом.На каретках встречается такое часто,на гайках может быть стандартная М6.
4.Вооружаемся набором шестигранников и методично протягиваем все болтовые соединения.Включая направляющие.Пробки вскрывать осторожно и обязательно на место ставить.
5.Отвёртка и здравый смысл помогут осмотреть всю электрическую часть на предмет соплей и непротянутых контактов.Тоже без фанатизма,но проверить надо.
6.При обнаружении скруток(на двигателях точно,под термоусадкой) - вскрываем.Пропаиваем.Снова в термоусадку сажаем.

После всех этих манипуляций можно идти дальше.В частности: после процедуры 1 - можно будет посмотреть,как стоят направляющие,покатать какие-то индикаторы.Угол выставлять можно,но если картина такая,как я говорил в пункте 2 - то, отчасти, бесполезно.


Забыл... Старею.
Заземление ещё ОБЯЗАТЕЛЬНО делаем правильное.

Спасибо, объем ясен, половину примерно и предполагали сами, сложного вроде нечего кроме доработки с двумя винтами, но до этого надо ещё добраться. Спасибо!

Сообщение отредактировал Stasbiker: 30 Май 2017 - 11:18

[yaso73]

Да,сильвупле,мля .

Это ж только начало.Кроме уровня брускового - инструмента(измерительного) никакого.Дальше там в тяжкие лезть,думаю,смысла большого нету... Поработаете.

[lkbyysq]

Ну что ж.
Я пройдусь по котским советам со своей, голозадой так сказать, колокольни.

1. Анкерим к бетонной плите, пусть даже к тротуарной плитке, плиту ставим на виброопоры. Нет плиты, варим очень жесткий подрамник. Нам нужна точка опоры наряду с мобильностью оборудования.

2. Работать будем по всему столу. Это реально на рельсах. Поводок портала сделан видимо из сталюги десятки, каретки в габарите миллиметров 150 - норм.

3. Я не сторонник густых смазок. Я любитель густых масел, для гипоидных передач. Есть способы воткнуть в каретки трубки и вывести их наружу, чтобы раз в полгода прокачивать маслом. При обработке металлов на таких станках чаще не требуется.

Ну больше придраться не к чему. Концепция в остальном не возмущает.

Ну а будет прочное основание, дальше дело техники. Чем мы хуже Галилея?

[3D-BiG]

Так, примечание со стороны: если надо что-то делать максимально точно и жестко, исходя из возможностей имеющихся хлипкостей (у самого есть целая коллекция такого) на малом рабочем поле, то работаем только на середине портала (будут меньше перекосы боковых стоек от нагрузки), и ближе к приводу по оси Y (меньше влияние торсионного скручивания ШВП и прочих его упругих деформаций).... Это я уже пару раз описывал в темах, где упоминал ювелирную обработку или клише на всяком ржне, ибо этим пользовался и не раз.... Также можно подумать о постаменте под деталь, дабы уменьшить плечо рычага между фрезой и слайдерами по X, но об этом давно думал, но еще не применял - потребности не было...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 30 Май 2017 - 11:46

[lkbyysq]

В процессе проектирования "точки опоры" следует подумать о том, как бы подпереть середину реечек, на которых стоят рельсы.

[foto-boss]

А такая подходит? https://www.maxidom....XX_phoCU-zw_wcB

[Stasbiker]

Во все тяжкие

Прикрепленные изображения

• 

[vv92]

Дяденька, не портите станок. Ну выходит на этом что-то сделать, таки делайте.