Перейти к содержимому


Фотография

Плоскостность и перпендикулярность направляющих XY-YZ

Плоскостность перпендикулярность Геометрия станка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 OFFLINE   Zotti

Zotti

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Из:City

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 00:56

Станина станка - сварная рама из стальной трубы, габариты 800*1200. Направляющие - профильные hiwin, либо круглые на опоре.

 

Вопрос. Как обеспечивается плоскостность поверхности под установку направляющих Y? Т.е. плоскостность каждой из поверхностей и отсутствие "винта" между собой.

И как обеспечивается перпендикулярность плоскостей установки направляющих XY и YZ? Т.е. чтоб не была завалена ось Z.


  • 0

#2 OFFLINE   студент

студент

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Ессентуки

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 01:58

Я тоже не большой спец. в изготовлении станков. И более продвинутые люди возможно подскажут что то толковое . По своему опыту могу подсказать ,что лучше купить готовый проект на известных нам площадках. Я собираю станок чисто для себя без всяких видов на бизнес и поступил именно так. При этом имея все чертежи ,описание оборудования , всевозможные настройки программного обеспечения именно под этот станок и то возникают проблемы, что влечет затраты в денежном выражении. Стоят проекты на ибеи не дорого и на любой вкус. Лучше металлические части обработать по чертежам на обрабатывающих центрах. Это делают элементарно практически во всех отечественных торговых площадках по продаже комплектующих к ЧПУ. Иначе будет убито время и деньги.


  • 0

#3 OFFLINE   Zotti

Zotti

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Из:City

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 02:46

Иначе будет убито время и деньги.

Поэтому и спрашиваю, чтоб не убивать ни время, ни деньги )

 
ps: Купить всегда можно, даже готовый станок. Только вот интересует способ позиционирования, а не покупка )


Сообщение отредактировал Zotti: 05 Декабрь 2016 - 02:47

  • 0

#4 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 02:53

На форуме не раз поднималась эта тема. Поищите.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#5 OFFLINE   Zotti

Zotti

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Из:City

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 03:25

На форуме не раз поднималась эта тема. Поищите

Искал. Были лишь крупногабаритные решения из серии строгательных или фрезерных станков с рабочем полем более 3м.
Ни одного доступного способа не встретил.
 
ps: Не путайте с "перекосом портала" (перпендикулярностью осей X и Y).

 

psps: Второй вопрос еще как-ни-как решается. Ответ на 1й вопрос для меня важнее.


Сообщение отредактировал Zotti: 05 Декабрь 2016 - 03:26

  • 0

#6 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 10:06

http://mir-cnc.ru/to...чку#entry160995


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#7 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 15:17

   lkbyysq, про свои переделки "дятла" тоже товарищу  покажите тему, где тоже много занимательного секаса с выставлением  параллельностей и перпендикулярностей, да и инструментарий не двухкопеечный.


  • 0

#8 OFFLINE   Zotti

Zotti

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Из:City

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 15:31

Спасибо.
Тогда уточню вопрос.

 
Как обеспечивается, а не контролируется плоскостность доступными способами?

 
Допустим сварили раму, с пластинами в местах установки направляющих. Раму повело. Промерили, оказались отклонения +-0,2мм. Что дальше?

Не на каждую плоскую шлифовку загонишь большие габариты, особенно если конструкция с ногами.

Как обычно исправляют отклонения? Плоскими проставками (фольгой)?


Сообщение отредактировал Zotti: 05 Декабрь 2016 - 15:34

  • 0

#9 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 16:01

Промерили

Чем и как?


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#10 OFFLINE   Radislav

Radislav

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 706 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
  • Интересы:?-?-?
  • Из:Башкирия

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 17:29

Чем и как?

линейка в канцтоварах копейки стоит))))))))))))


  • 0

#11 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 17:31

....

Как обеспечивается, а не контролируется плоскостность доступными способами?

 
Допустим сварили раму, с пластинами в местах установки направляющих. Раму повело. Промерили, оказались отклонения +-0,2мм. Что дальше?

Не на каждую плоскую шлифовку загонишь большие габариты, особенно если конструкция с ногами.

Как обычно исправляют отклонения? Плоскими проставками (фольгой)?

 

Можно разместить опоры на регулируемых кронштейнах (уголках).


  • 0
cncboss

#12 OFFLINE   Zotti

Zotti

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Из:City

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 19:15

Чем и как?

Не суть важно. Повторюсь вопрос не в проверке, а в исправлении плоскостности.

 

 

Можно разместить опоры на регулируемых кронштейнах (уголках).

Спасибо. Впринципе да, можно.

Правда чтоб обеспечить плоскостность XY, уголок прийдется крепить к каким-то плоскостям YZ. Я правильно Вас понял?
Выходит что крепить нужно будет механически (винтами), т.к. новая сварка подарит новые сюрпризы. Следовательно вся нагрузка будет на винты в перпендикулярном направлении к оси винта - что не есть хорошо.

 

(на скрине уголок - зеленый, основная рама - серая, необходимая плоскость - розовая)

cnc-1.jpg

 

 

Что, если будет неровность плоскости крепления уголка по YZ?

cnc-2.jpg

Для профильных hiwin такое не допустимо. Т.к. они должны упираться по 2м плоскостям.


Сообщение отредактировал Zotti: 05 Декабрь 2016 - 19:15

  • 0

#13 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 19:31

Положите под опоры дюралевые подкладки с выфрезированными постелями.

Раз есть возможность замерить, то всегда можно будет их дофрезеровать до требуемого идеала. 


Не суть важно. Повторюсь вопрос не в проверке, а в исправлении плоскостности.

 

 

Спасибо. Впринципе да, можно.

Правда чтоб обеспечить плоскостность XY, уголок прийдется крепить к каким-то плоскостям YZ. Я правильно Вас понял?
Выходит что крепить нужно будет механически (винтами), т.к. новая сварка подарит новые сюрпризы. Следовательно вся нагрузка будет на винты в перпендикулярном направлении к оси винта - что не есть хорошо.

 

(на скрине уголок - зеленый, основная рама - серая, необходимая плоскость - розовая)

attachicon.gifcnc-1.jpg

 

 

Что, если будет неровность плоскости крепления уголка по YZ?

attachicon.gifcnc-2.jpg

Для профильных hiwin такое не допустимо. Т.к. они должны упираться по 2м плоскостям.

 

Нет. Под опору Т образный профиль. К ножке кронштейны (не длинные) в виде уголков. Регулировка в двух плоскостях - в обеих, в которых они прикручены.


  • 0
cncboss

#14 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 19:54

Бред.
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#15 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 20:01

Бред.

:rofl:

https://lh6.googleus...04+13.20.02.jpg


  • 0
cncboss

#16 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 20:05

Я про тс.
Неважно,как померили. Тогда и поуйх,как делать))).
  • 1

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#17 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 20:10

Просверлить в профилях под опорами дырки. Приварить снизу гайки. Вкрутить снизу болты, желательно с мелкой резьбой. На них площадки. На площадки опоры.

Раз есть возможность замерить, то отрегулировать согласно замерам. Потом законтрагаить нафиг.


  • 0
cncboss

#18 OFFLINE   Zotti

Zotti

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Из:City

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 21:12

Я про тс.Неважно,как померили. Тогда и поуйх,как делать))).

Учитывая что ты не дал ни одного вменяемого ответа. могу полагать что тебе даже ответить нечего. Просьба не засорять тему.
Чем меряли? Давайте будем считать что есть возможность промерять с точностью до 0,02 по 3м координатам. Адрес говорить надеюсь не нужно? )

 

Нет. Под опору Т образный профиль. К ножке кронштейны (не длинные) в виде уголков. Регулировка в двух плоскостях - в обеих, в которых они прикручены

 

1) Алюминиевые профиля уменьшают жесткость конструкции втрое.

2) Подобная конструкция - это не "регулировка", а "разболтанность", особенно учитывая продольные канавки для болтов. При постоянных динамических нагрузках болт в этих канавках попросту будет гулять.

3) Мягкий алюминий не позволит нормально затянуть болты.

cnc-3.JPG
 


Сообщение отредактировал Zotti: 05 Декабрь 2016 - 21:18

  • 0

#19 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 21:43

...

1) Алюминиевые профиля уменьшают жесткость конструкции втрое.

...

 

То-есть неважно какие профили применены, как они использованы в конструкции, какие ребра жесткости... в любом случае надо готовится к тройной потере жесткости станка?


...

2) Подобная конструкция - это не "регулировка", а "разболтанность", особенно учитывая продольные канавки для болтов. При постоянных динамических нагрузках болт в этих канавках попросту будет гулять.

....

 

На Вашей резьбе у Вас будет зазор между стенкой отверстия и болтом 0,2мм, и если Вы планируете делать болтовые соединения таким образом, что они будут разбалтываться и ездить в посадочных отверстиях, то неважно на 5мм или 0,2мм.

Тем более что Вы так боритесь за эти 0,2мм на метре конструкции. Я надеюсь Вы делаете станок для обработки стали, а не деревяшки? Только я не знаю к чему у вас будет прикреплена рама в таком случае.


  • 0
cncboss

#20 OFFLINE   Zotti

Zotti

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 26 сообщений
  • Из:City

Отправлено 05 Декабрь 2016 - 22:02

То-есть неважно какие профили применены, как они использованы в конструкции, какие ребра жесткости... в любом случае надо готовится к тройной потере жесткости станка?

Вы ж сами прекрасно понимаете, что из стальной сварной трубы и "алюминиевые конструкторы" - это совершенно разного рода конструкции.
 

 

будет зазор между стенкой отверстия и болтом 0,2мм

 

Совсем не хочется выхватывать 0,2мм на каждом соединении. И ясен пень что плоскость под направляющие должна быть фиксированная, а не с регулировкой.

Тут соглашусь, что чем больше требования к жесткости и плоскостности - тем больше потребность в спец. оборудовании.
 


  • 0





Темы с аналогичным тегами Плоскостность, перпендикулярность, Геометрия станка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных