Перейти к содержимому


Фотография

Тест повторяемости сработки концевика на ЧПУ

концевой датчик

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 03:25

Тест датчиков homing проводился в MACH3.

Погрешность конечно включает сумму всех погрешностей станка и крепления концевика, но дает право предполагать, что точность сработки концевика не хуже полученного результата, даже если все остальное идеально непогрешимо. :)

Очень интересно, если кто-нибудь поделится своими результатами.

Планирую поставить на его место индуктивный датчик, и выложу сюда результаты полностью аналогичного теста.

 

24d40714c2a5490600f43bfaa0a14bc9.pngaee0c4464b7a00888b316e1f6fedd56b.png3e7d9d4e8cebf2c58812c506547630d3.png

P.S. На всякий случай, для себя, что-бы иметь представление о погрешностях вносимых станком. Через некоторое время, пару раз повторил тест не единообразно, а хорошенько погоняв ось в разные стороны и наезжая с разного расстояния: -0,9788 и -0,9800

P.P.S. Если кто не знает, в mach3 есть кнопка "OverRide Limits" для съезжания со сработавшего концевика.


  • 0
cncboss

#2 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 07:15

Ну мы тестировали на стенде индуктивные датчики разных производителей на повторяемость, правда на временную повторяемость не проводили, а так интересно как дрейфует повторяемость во времени  было бы интересно, хотя бы в сроке лет 5...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#3 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 07:20

Поделитесь ссылкой на результаты.

А зачем повторяемость через пять лет?

Она ведь интересна в течении рабочего дня. И я так понимаю у индуктивных надо температуру постоянную, то есть над движками нельзя размещать.


  • 0
cncboss

#4 OFFLINE   SNB

SNB

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 227 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подольск
  • Из:Подольск

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 08:28

Интересная информация. Однако пара замечаний:

Датчик неправильно расположен. В случае не срабатывания датчик снесет с крепления. Датчик надо располагать как-бы в пролете, чтобы конструкция проходила мимо него. А если не сработал датчик, то ставят упоры, которые могут выдержать усилие двигателей. Да и погрешность как-то странно представлена. Ну скорректируйте Вы показания на -0,975 и получите погрешность в пределах +-0,01 - весьма неплохо.


  • 0

#5 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 09:11

...В случае не срабатывания датчик снесет с крепления...

 

На фотографии показан крепеж площадки на одном винте. В случае аварийного наезда, концевик смещается по окружности, без малейшего вреда для своего здоровья.


... Да и погрешность как-то странно представлена...

 

Я не представлял ее. Просто снял бумажку с записанными показаниями из mach3. Цифра обусловлена смещением ноля от сработки концевика для съезда с датчика, и настраивается в mach3. Изначально писал для себя, а потом решил поделиться.


...погрешность в пределах +-0,01...

Почему +-? Там вроде всего 0,01.


  • 0
cncboss

#6 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 09:32

Повторяемость в течении дня вообще НЕ важный параметр, ибо утром станок включили и работаем на нем, не обращаясь к датчикам, а вот при включении на следующий день, когда вечером мы выключили станок, а на следующий день надо продолжить работу с теми же привязками важно: или продолжили обработку детали, или продолжаем обработку партии деталей, без перенастройки привязок к кондуктору, в который закладываем детали для обработки.... Также важно долговременная точность, ибо настроенный АТС сегодня должен действовать достойно и через год и через 5 лет без перестройки (повторяемость должна быть не хуже 0.1мм)...

Тестили после проблем со станком с АТС у которого датчики класс В потекли за месяц более чем на 0.5мм ( на момент сборки станка кончились запасы датчиков в конторе, и купить приличных не могли из-за отсутствия за  разумное время): на один собираемый станок рядом с датчиком добавили стрелочный индикатор на штанге с магнитным фиксатором и для 5 типов датчиков по десятку каждого были оттестированы по 200раз на поиск дома и посмотрена статистика срабатываний... 2 типа зареклись брать, один - только в крайнем случае (в притык с пожеланиями), два других - прошли удовлетворительно с запасом... Единственно что скажу, что синие (SN04-A, NPN, NO, класс А) от Daxtron  прошли, а из-за зеленых и начался весь сыр-бор...

Знаю, что и синие их болты (LJ12A3-2-Z/BX, NPN, NO, класс A) нормально работают, а желтые и брать не хочу даже для пробы...

Поэтому про запас и держу их синяки обоих видов, еще для кучи нормально замкнутых болтов класса А, на случай, если ремонтировать "Руиджи" придется... Правда есть еще и коричневые китайские ОМРОН-ы до кучи со старых времен... Конечно есть и микрики с флажками для своих станков, но с ними ни о какой повторяемости и речи быть не может, ибо флажки текут и сами микрики имеют большую погрешность, но лень переделать станки на индуктивники, хотя как-то для одного клиента XS-6, коих у меня два стоит, переделывал...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 17 Апрель 2017 - 06:16

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#7 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 09:46

Ясно. Надо ссылку на датчик поправить.


Сообщение отредактировал foto-boss: 07 Октябрь 2016 - 09:47

  • 0
cncboss

#8 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 10:03

Ссылки их корректные, просто Daxtron фрезами барыжит, вот и противоречие с п.1.2 правил форума бот форумный правит, поэтому убрал ссылки, а указал типаж...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 07 Октябрь 2016 - 10:05

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#9 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 08 Октябрь 2016 - 02:56

И так, индуктивный датчик.

LJ12A3-4-Z/BX

Запитан 20В.

Сумарная погрешность получилась почти на порядок выше чем у механического, а значит разница в точности повторяемости сработки еще больше. :(

При встречном расположении, точность должна быть выше. Надо будет проверить, и если результаты все равно будут плачевными еще повторю на меньшей скорости.

ef883231e02ab4d3a1830091720c5fab.pnge3d5a7cabbace9cf5293663bdb6900f5.png8c3378e3821e25ee383fc8821c191350.png7ea903ff5a33730f57832fbc0f521b93.png


  • 0
cncboss

#10 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 08 Октябрь 2016 - 12:41

Протестировал индуктивный датчик со встречной установкой. Как и следовало ожидать, точность возросла. К сожалению все равно далеко до точности механического концевика. :(

 

Вывод: Индуктивный отправится на другой конец в качестве аварийного лимита - там точность не нужна. Для хоминга верну механический.

Вообще точность индуктивного при встречной установке в пределах 5 соток, что неплохо, но все равно лучше механический.

Производители указывают погрешность для индуктивных датчиков в процентах от предела сработки. Обычно +-10%. То-есть для датчика с расстоянием 4мм, это аж 0,8мм на погрешность!!! Связано это с тем, что погрешность указана с учетом всего диапазона эксплутационных температур, а температура влияет на порог сработки индуктивного датчика достаточно сильно.

 

29c5fec910934934ecb0ddcfd69fd969.png030fdbedda0b64333302ed838ec5455a.pngb60b99f31b7bcea82ad2d2d0fe2814da.png

 

P.S. У разных индуктивных датчиков, погрешность будет отличаться. Если кто-нибудь не поленится и потратит несколько минут на аналогичный эксперимент, было бы интересно взглянуть на результаты.


  • 0
cncboss

#11 OFFLINE   Мирас-Engraver

Мирас-Engraver

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан, г. Экибастуз
  • Из:Экибастуз

Отправлено 17 Апрель 2017 - 02:34

И так, индуктивный датчик.

LJ12A3-4-Z/BX

Запитан 20В.


Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как такой концевик правильно подключить к плате richauto? на таком концевике имеется 3 провода черный красный и синий. По схеме richauto - красный 24v, синий gnd, а черный идет на input signal для одной из осей (x1: x_se x2: y_se x3: z_se). Так вот при таком раскладе концевики не срабатывают причем все.


  • 0

#12 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 17 Апрель 2017 - 06:35

Не пробовали измерять напряжение на черном проводе в покое и при срабатывания датчика? Каков результат?


  • 0
С уважением, Олег.

#13 OFFLINE   NVE

NVE

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:Электроника, чпу, домашняя акустика, авиамоделизм
  • Из:Первоуральск

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 19:12

В механические концевики набилась древечная пыль. Отказали. Поэтому, от их использования отказался в пользу индуктивных. У меня на Термите стоят оранжевые индуктивные датчики. Так вот их погрешность +-0,3 мм. Спасибо этой веточке. Заказал синие.


  • 0

Шпиндель починил в первый раз, - починишь и во второй раз. Скоро...


#14 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 20:05

Плс-минус три десятки? Кнопка от звонка точнее срабатывает.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#15 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 00:38

Вопрос как всегда в деньгах... Приличные датчики будут стоить приличных денег.

У меня механические выключатели имеют повторяемость срабатывания меньше 0.01мм (точнее измерить нечем). +/- 0.3мм - все очень скверно.

Есть у Омрон'а хорошие индуктивные - коллеги подскажут с номерами артикулов. Если захотят.
  • 0

#16 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 12:58

Есть у омрона и контактные с повторяемостью 3-5мкм, но ценник у них честный - за каждый нулик берут нулик.. Как-то в каталоге находил ,ради любопытства ценник запросил - лучше бы не спрашивал...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 05 Декабрь 2017 - 12:59

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#17 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:17

Если щас вайфаи за счет количества антенн скорость набирают ой-йой, то почему бы не позиционироваться по двум-трем датчикам без лишних нулей в ценнике, всего лишь прописав алгоритм? Время поиска большое что-ли получается?
И это я еще про фазированные решетки мысль не раскручивал.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 05 Декабрь 2017 - 13:18

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#18 OFFLINE   NVE

NVE

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:Электроника, чпу, домашняя акустика, авиамоделизм
  • Из:Первоуральск

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 18:48

Есть у Омрон'а хорошие индуктивные

К моему удивлению - это и есть Омрон. Желтые датчики TL-05MCI-Z. Может дело в чём то другом?


У меня механические выключатели имеют повторяемость срабатывания меньше 0.01мм

подскажите ссылкой или названием, что за концевики.


  • 0

Шпиндель починил в первый раз, - починишь и во второй раз. Скоро...


#19 OFFLINE   ShadowVoice

ShadowVoice

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 601 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рига
  • Интересы:Деньги, власть, женщины. Последовательность можно менять.
  • Из:Рига, Латвия

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 19:58

одскажите ссылкой или названием, что за концевики.

Это не совсем концевики, хотя может и так их по русски надо называть.
Выключатели вот такого типа:
Capture_pushbutton.JPG
Беру в Lemona Electronics. Производителя не знаю. Купил таких разных добрый десяток и проверял на повторяемость срабатывания.
Да, мерил повторяемость срабатывания для каждого. Дело хлопотное.

ОЧЕНЬ хорошие концевики производят японцы - Metrol. Там есть и упорные концевые выключатели. Цена прим 60Евро +/-. Мин заказ 5 штук.

По поводу Omron тут коллеги могут ответить по подробнее. Насколько слышал, то есть и очень точные индуктивные датчики, но цена может не понравится.

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 13 Декабрь 2017 - 20:27

  • 0

#20 OFFLINE   NVE

NVE

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 86 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:Электроника, чпу, домашняя акустика, авиамоделизм
  • Из:Первоуральск

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 20:12

Выключатели вот такого типа:

ох ох ох... А концевички есть хорошие?


  • 0

Шпиндель починил в первый раз, - починишь и во второй раз. Скоро...






Темы с аналогичным тегами концевой датчик

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных