Сообщений в теме: 175

[Fiks]

Fiks, никаких канавок ( буртиков), естественно, там нет. Даже задачи такой не ставилось

Тогда и вопросов больше нет. Нет БАЗЫ не о чем даже и говорить - ни о точности изготовления, ни о точности измерения, да и вообще "ниочём".
Кто хочет пусть комментит, мне банально лень ибо долго и муторно
По своему станку скажу - я просто пазы под профильные направляющие делал. Разумеется по плиткам Иогансона, посадка - на "щелчок" от небольшого усилия пальцем. Выхаживать конечно пришлось долго - несколько раз пережимал и т.п. чтоб исключить поводки в процессе фрезерования и т.д. и т.п. Так вот: те что у меня коротыши - 300 мм и 400 мм в те пресловутые 2 сотки разумеется попали ибо делал их на точном станке на котором мы медные рельсы для своего рельсотрона делаем - там допуск 1 сотка и чтоб довести тот МЕТАЛЛООБРАБАТЫВАЮЩИЙ станок до ума пришлось в своё время танцы с бубном почти 3 месяца исполнять. А вот длинные - 750 мм пришлось делать уже на отеческом гробе ибо на нормальном просто расхода не хватило, а с перестановкой это моветон. Так вот за точность изготовления тех посадочных я и гроша ломаного не дам, о двух сотках там не может быть и речи, дай бог в 5-7 попал и то ежели повезло из-за того что фольгу подсовывали, не удивлюсь если и десятка выпрыгнет.
И всё это при том что ВСЕ базы были - плоскостность и параллельность ВСЕХ деталей изначально пройденных балериной в 0,02-0,03 мм уложена.
P.S. Я про себя написал, к вам вестимо не относится. Напишете что попали в микрон - так пусть так оно и будет, ей богу ниче не скажу))
 

[nklw]

Тогда и вопросов больше нет. Нет БАЗЫ не о чем даже и говорить - ни о точности изготовления, ни о точности измерения, да и вообще "ниочём".
 

    Вы ответ-то читали, Fiks или как обычно, уходите от него, отвечая на удобные вам и выхваченные из контекста фразы собеседника?
  База создается ПОТОМ, после установки рельса!
  Сначала ее не было, а ПОТОМ она появилась.
  Сейчас она ЕСТЬ!
  Я могу сейчас рельс снять и обратно поставить, прижимая к созданным опорным базовым поверхностям...
  В первый раз не мог, а сейчас могу.
 
  - еще раз повторить?
 

По своему станку 

Так вот за точность изготовления тех посадочных я и гроша ломаного не дам, о двух сотках там не может быть и речи, дай бог в 5-7 попал и то ежели повезло из-за того что фольгу подсовывали, не удивлюсь если и десятка выпрыгнет.

 

   А вот это вообще курам на смех.
  Так вы не знаете даже, чего там нафрезеровали на своих якобы прецезионных "гробах" ( "дай бог, в 5 - 7 соток попал или даже десятку" ) ?
  А проверить что - не судьба?
  Я вот, к примеру, могу запросто проверить, какая у меня база или плоскость; даже, если ее со временем перекосит - просто подправить, а вы нет?
  Подсказать как?  Без плиток Ёхансона ?)))

Сообщение отредактировал nklw: 04 Сентябрь 2016 - 17:16

[Fiks]

А проверить что - не судьба?

А мне и не надо ничего в данном месте проверять, смысла нет, всё выставляется стяжками при окончательной сборке и штифтуется.
По поводу "гроба" - так они же для "тяжелого машиностроения" выпускались, а я всю жизнь в "точном приборостроении" работаю. Так что эти гробики мы для работы никогда не используем, а только для обдирки. Расходный материал, не более, у нас их ремонтировать не принято - привет чермет ))

[Ganch_er]

Я вот, к примеру, могу запросто проверить, какая у меня база или плоскость; даже, если ее со временем перекосит - просто подправить, а вы нет?   Подсказать как?  Без плиток Ёхансона ?)))

мне интересно? очень!

предлагаю дискуссию перевести в тему про точность.

[nklw]

А мне и не надо ничего в данном месте проверять, смысла нет, всё выставляется стяжками при окончательной сборке и штифтуется.
По поводу "гроба" - так они же для "тяжелого машиностроения" выпускались, а я всю жизнь в "точном приборостроении" работаю. Так что эти гробики мы для работы никогда не используем, а только для обдирки. Расходный материал, не более, у нас их ремонтировать не принято - привет чермет ))

 

  Тогда я вообще нихрена не понимаю, о чем вы пишете. )
Вот тут ( пост 161 ) вы написали о СВОЕМ станке, где посадки на отечественном "гробе" делали?
- или нет?

 

 

 А вот длинные - 750 мм пришлось делать уже на отеческом гробе ибо на нормальном просто расхода не хватило, а с перестановкой это моветон. Так вот за точность изготовления тех посадочных я и гроша ломаного не дам, о двух сотках там не может быть и речи, дай бог в 5-7 попал и то ежели повезло из-за того что фольгу подсовывали, не удивлюсь если и десятка выпрыгнет.

 

- и там же сомнения:  ( "дай бог в 5-7 попал и то ежели повезло из-за того что фольгу подсовывали, не удивлюсь если и десятка выпрыгнет." )

  Ну и как же НЕ НАДО ПРОВЕРЯТЬ, если из ваших слов выходит, что вы не знаете точно результата  фрезеровки и проверять-то как раз надо??

[Fiks]

Тогда я вообще нихрена не понимаю, о чем вы пишете. ) Вот тут ( пост 161 ) вы написали о СВОЕМ станке, где посадки на отечественном "гробе" делали? - или нет?

я вам по русски написал: под две длинные рельсы - 750 мм
Чем рельс длиннее тем "сабли" разумеется больше, но и выгнуть его проще.
У меня длинных всего 2 планки фото ниже:

На них расхода точного станка не хватило, да оно и не надо - всё одно по дефолту никакой жесткости в тех планках 750x48x20 не было и быть не может. Она появится только когда к нижней плите начну прикручивать, тогда и выставить всё можно будет и заштифтовать, а сейчас смысла нет.
Все остальные детали станка кроме этих двух планок сделаны на нормальном точном станке

 

Ну и как же НЕ НАДО ПРОВЕРЯТЬ, если из ваших слов выходит, что вы не знаете точно результата фрезеровки и проверять-то как раз надо??

Смысл проверки тех планок (сейчас)? их при желании руками пока сжать/разжать не то что на сотки - на десятки можно.
 

Я вот, к примеру, могу запросто проверить, какая у меня база или плоскость; даже, если ее со временем перекосит - просто подправить, а вы нет? Подсказать как? Без плиток Ёхансона ?)))

А это особо насмешило - у нас проверка ВСЕГО инструмента РАЗ В КВАРТАЛ. Нет нового штампика метрологии - инструмент в утиль ))

[Евгений622]

Мр.Фикс , читаю тебя и оухеваю...
Ты часом не в КБ"Рубин" трудишься?
...инструмент в утиль...сотки на рельсах...ужос

[preps]

Не мешайте. Властелин...

Купите попкорн :-) Пошли в зрительный зал сядем...

Сообщение отредактировал preps: 04 Сентябрь 2016 - 22:59

[ShadowVoice]

Первый ряд не занимать - там мой труп лежит. Воскресение ожидается через пару часов....

[Fiks]

..инструмент в утиль...сотки на рельсах...ужос

Так измерительный инструмент тоже в основном из металла сделан, его "ведет", да и износ само собой идет. Так что ничего удивительного в том, что ту же поверочную линейку без постоянной периодической поверки хранить дома смысла нету. А уж про б/у барахляндию купленную на авито и т.п. лучше вообще молчать тихо в трубочку. Исключение составляет только инструмент из металлокерамики.
А в утиль - это нормально, мы таким макаром очень много ГОДНОГО инструмента в личное пользование списываем. Потом разумеется доводим. Даже во времена СССР те же НОВЫЕ штангеля с заводов изготовителей приходили к нам только в качестве СЫРЬЯ, доводились нами до ума и только потом поступали в цеха. Из того что закупается ныне при поступлении не трогаем обычно только фирменный Mitutoyo, там качество на высоте, а остальное - болванки для бытовухи. И так во всем.

 

Не мешайте. Властелин... Купите попкорн :-)

семечки тоже пойдут  
При желании можно научно-непопулярное кЫно посмотреть (под попкорн или семечки)

[Евгений622]

А в утиль - это нормально, мы таким макаром очень много ГОДНОГО инструмента в личное пользование списываем.

ААА, я уж напугался ...фуф...успокоился...

Так бы и сказал "штангели ипздим с работы" , а то так гордо "списываем в утиль..." 

 

Па брацки...

Плиту ...гранитную... поверочную , по статье "несоответствие допущенному изобарному коэффициенту" спишите...

Сообщение отредактировал Евгений622: 05 Сентябрь 2016 - 00:27

[pkasatkin]

При увеличении скорости движения портала - лобовое сопротивление будет увеличиваться, надо посчитать прогиб... 

О, смотрю вошли во вкус =) Сначала говорили нафиг все это считать, строй и вперед, а сейчас сами советуете =)

Какое усилие приложить? Есть понимание какое усилие на фрезу оказывается?

Надеюсь поняли о чём я? Классика жанра: ТЫЦ / ТЫЦ - один край канавки под профильный рельс и выводят в те самые 0,02-0,03 мм про которые вы писали, а второй край рельса к нему прижимают (разными способами).

О, хоть не мне, но за картинку благодарю, появилось понимание как рельсы поджимать =) А то я думал все таки канавку делать, но думаю так действительно будет точнее

Вот обещанная пара снимков; - качество плоховато, но в общем, видно.

А у вас рельсы HSAC? Как себя показывают в бою? Я что-то негативных отзывов начитался и решил от них отказаться в итоге... 

При желании можно научно-непопулярное кЫно посмотреть (под попкорн или семечки)

За фильм спасибо, понял что мое представление о точности - это ничто и будущий станок с точки зрения точности и выеденного яйца не стоит, но от него все равно не откажусь    , а так да, надо стремиться к прекрасному конечно 

[Fiks]

Так бы и сказал "штангели ипздим с работы" , а то так гордо "списываем в утиль..."

Так "утиль" это у мнэ дома Наставник ещё в молодости научил, коронная фраза у него была: "ушло в сторону моря", и только потом мы понИли где та сторона находится

Па брацки... Плиту ...гранитную... поверочную , по статье "несоответствие допущенному изобарному коэффициенту" спишите...

Да их и списывать не надо - разных плит неатестованных и так по всем углам валяется

Скрытый текст

Вопрос в одном - как их таскать и куды девать. От мелких толку мало, большие хрен поднимешь, да и ставить некуда. Так что за ненадобностью всем.
А меритель - то да, иногда до смеху доходило: приходит к нам в поверку нулевый нутромер, глубиномер, пассаметр и т.д и т.п. ну очень вкусный и от безысходности ярким красным маркером написано: Не списывать!!! Все ржут, и делить начинают - кто к рукам приберет. В наглую зачеркивали Не списывать!!!  и писали: Ремонту не подлежит, списать!

 

О, хоть не мне, но за картинку благодарю, появилось понимание как рельсы поджимать =) А то я думал все таки канавку делать, но думаю так действительно будет точнее

Так у самих производителей на офф-сайтах можете рекомендованные способы крепления их продукции посмотреть, да и видео на том же ютубе полно

[Евгений622]

Вопрос в одном - как их таскать и куды девать. От мелких толку мало, большие хрен поднимешь, да и ставить некуда. Так что за ненадобностью всем.

Олегу отправь , "сарай "построит- надо будет двор , дорожки мостить....  

Наконец то в России появится самое ровное в мире дорожное покрытие!!!

[yaso73]

Сначала говорили нафиг все это считать, строй и вперед

Кто?????

 

Есть понимание какое усилие на фрезу оказывается?

А как Вы-то вообще за это берётесь,если такие вопросы?

 

За фильм спасибо, понял что мое представление о точности - это ничто и будущий станок с точки зрения точности и выеденного яйца не стоит, но от него все равно не откажусь , а так да, надо стремиться к прекрасному конечно

Идеальной точности нет.Есть условия,при которых достигаются определённые точностные параметры.

То,от чего Вы не отказываетесь на данный момент,называется: ППР(посидели,поипздели,разошлись).На этом поприще можно долго самосовершенствоваться.Оттачивать навыки диванных боёв,смотреть ролики,узнавать "многа новага и ниабычнага".

Тут дядьки легко обсуждают нелёгкие вещи.Мистера Фикса можно вообще не учитывать,ибо до приборостроительной точности "никаму нидаплюнуть".Зато ему сверху смотреть уморительно .И опыт у него немалый ощущается.Остальные делают так,как считают нужным.Кто-то лучше,кто-то хуже.Спорить нет смысла.Ибо кто-то делает под задачи и имеет с этого небольшую прибавку к пособию на многодетность.Кто-то ради творчества и пр. и пр.

Но в большинстве случаев мусчины понимают,что начинают делать и чем это кончится.Я и сам втихушечку говноделю так,что показать стыдно (но работает).

Вы,всё же,прибросьте для смеху,во что выльется Вам сей шедевр.Именно работу посчитайте.Свою+наёмную,транспортные учтите,инструмент мерительный,инструмент слесарный,инструмент ручной... Подумайте,короче говоря.

Я не отговариваю.Я предупреждаю.

[preps]

Ибо кто-то делает под задачи и имеет с этого небольшую прибавку к пособию на многодетность.

Эт точно :-)