Перейти к содержимому


Фотография

При обработке горит материал


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#41 OFFLINE   VelvaS

VelvaS

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 11:58

а в буке сломало махом!

подачу уменьшать? или глубину за проход?


  • 0

#42 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 14:32

Пробовать все и набираться опыта.
Купите фрез тыщ на пять.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#43 OFFLINE   Влас

Влас

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия!

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 19:37

 

 

 

А у меня вопрос аналогичный... имеется http://www.gravman.ru/tools_1_11.htm , режем ей МДФ (Кастамона) 30-ку (насквозь). Вращение шпинделя 15 000 - 16 000, рабочая подача 2 500 - 3 000 мм/мин, подача врезания 900 - 1000 мм/мин. Проблема в ресурсе, а именно в том, что он крайне мал. К примеру, глубина за проход, 5 - 6 мм, размер листа 900х600 мм, после 3 такого листа, появляется ворса, далее увеличивается размер стружки (вместо пыли - хлопья), а вот на 5-ом - горит фреза. Пытался экспериментировать в настройках... результат приблизительно один. Подскажите пожалуйста, что не так? Пытался воспользоваться формулами, но... результата не добился, точнее добился того, что фреза не горела, но слишком быстро тупилась, а именно ее вытягивало из цанги. Зажимал по 1/3 общего размера. Сомневаюсь, что дело в фрезе, но если в ней, то какую для этих целей надобно заказать? Стол вакуумный. 


  • 0

#44 OFFLINE   тот еще наладчик

тот еще наладчик

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 683 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 20:42

30-ку (насквозь).

гореть где начинает , с верху ? возможно шпиндель не вертикально к столу и при большем заглублении начинает хвостовиком о стенку елозить .


  • 0

#45 OFFLINE   Евгений622

Евгений622

    Тёмный Лорд CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 849 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елабуга
  • Из:Елабуга

Отправлено 11 Октябрь 2017 - 21:14

А у меня вопрос аналогичный...

не та фреза , пробовать другие. Я не спец собственно по обработке дерева и материалов из него , но ресурс -3 листа это ипздец как мало.

 

Я на одном из своих первых станков резал сосновые щиты говённенькой фрезой из стокового набора ручного фрезера "Sturm" (более качественный аналог Варяга). Так вот в качестве шпинделя выступал тот самый "Штурм" , а резал всё пазовой !!! фрезой 6 мм.  Полный комплект резных наличников на дом , 10 окон -заметьте . Это около сотни элементов разной сложности. И ничё , фреза до сих пор жива . Используется для самоубийственных операций , но пока терпит.

 

Этот опус был изложен исключительно для примера живучести инструмента , пусть и не совсем пригодного для задачи. 

Может Вам имеет смысл всё же уболтать технолога или кто там у вас командует процессом, на "попробовать чё нить другое"


  • 0

...Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени...


#46 OFFLINE   Влас

Влас

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия!

Отправлено 12 Октябрь 2017 - 17:57

гореть где начинает , с верху ? возможно шпиндель не вертикально к столу и при большем заглублении начинает хвостовиком о стенку елозить .

Снизу, именно кончик фрезы. Рабочая часть фрезы - 35 мм, толщина материала 30 мм, т.е. какой-никакой запас имеется... разве возможен такой вариант?


не та фреза , пробовать другие. Я не спец собственно по обработке дерева и материалов из него , но ресурс -3 листа это ипздец как мало.

 

Я на одном из своих первых станков резал сосновые щиты говённенькой фрезой из стокового набора ручного фрезера "Sturm" (более качественный аналог Варяга). Так вот в качестве шпинделя выступал тот самый "Штурм" , а резал всё пазовой !!! фрезой 6 мм.  Полный комплект резных наличников на дом , 10 окон -заметьте . Это около сотни элементов разной сложности. И ничё , фреза до сих пор жива . Используется для самоубийственных операций , но пока терпит.

 

Этот опус был изложен исключительно для примера живучести инструмента , пусть и не совсем пригодного для задачи. 

Может Вам имеет смысл всё же уболтать технолога или кто там у вас командует процессом, на "попробовать чё нить другое"

 

Я понимаю, у нас граверы месяцами ходят... только вот с концевыми беда. Мне вот как раз совет и нужен, если заказывать другую, точнее другие (по одной фрезе не дадут, 10-к хотя бы), то какие? Стоят то не мало, а если косяк какой, то отвечать мне... под косяком, аналогичный результат понимаю.


  • 0

#47 OFFLINE   тот еще наладчик

тот еще наладчик

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 683 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 12 Октябрь 2017 - 19:33

Стружка плохо удаляется на глубине , мешает резать . Попробуйте для чистоты  эксперимента перед тем проходам как начинает гореть , проходить обычным пылесосом в доль реза .


  • 0

#48 OFFLINE   Евгений622

Евгений622

    Тёмный Лорд CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 849 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елабуга
  • Из:Елабуга

Отправлено 12 Октябрь 2017 - 19:44

Стоят то не мало, а если косяк какой, то отвечать мне... под косяком,

Да и в рот их компот. Ломайте пачками . Три листа разгрыз - фреза в ведро.

И первое наполненное ведро - начальнику производства , в подарочной упаковке.

Экономисты ваши , кипятком ссать будут

 

Как говорил мой папа , доставая ремень : не доходит через  голову -дойдёт через жопу


  • 0

...Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени...


#49 OFFLINE   369852

369852

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Череповец

Отправлено 12 Октябрь 2017 - 21:36

Вращение шпинделя 15 000 - 16 000, рабочая подача 2 500 - 3 000 мм/мин, подача врезания 900 - 1000 мм/мин. Проблема в ресурсе, а именно в том, что он крайне мал. К примеру, глубина за проход, 5 - 6 мм

 

Снизу, именно кончик фрезы

   Неплохо будет если начнете указывать используемый диаметр фрезы - по сцылке просто таблица со всеми размерами.
   Но вообще я резал ламинированную с 2-х сторон МДФ16 китайской 6 мм компрессионной фрезой на скорости 6000 мм/мин, обороты 16000, врезание по вертикали 600 мм/мин в один проход. Фреза отходила более 1 километра прежде чем начались сколы (на ламинате это сразу видно). А потом еще обычную шлифованную МДФ 22 мм тоже в один проход на скорости 4800 мм/мин (немного ворсит по краям, но это не имело значения). Фреза с Алиэкспресса , стоимость была примерно 25-30 $ за штуку (сейчас уже не помню точно)
 
Вариантов решения может быть несколько:
1. Попробовать другие фрезы для резки МДФ.
2. Попробовать другой МДФ для резки
3. Сменить направление резки
4. Увеличить подачу, т.к. текущая слишком мала и МДФ сделана из чугуния фреза тупо горит

Кстати если фрезу вытягивает из цанги, то возможно цангу пора поменять. В одной умной книжке читал, что ресурс цанги ER примерно 400 часов работы - это таки тоже расходник, да.
 


  • 0

#50 OFFLINE   Влас

Влас

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия!

Отправлено 16 Октябрь 2017 - 14:45

   Неплохо будет если начнете указывать используемый диаметр фрезы - по сцылке просто таблица со всеми размерами.
   Но вообще я резал ламинированную с 2-х сторон МДФ16 китайской 6 мм компрессионной фрезой на скорости 6000 мм/мин, обороты 16000, врезание по вертикали 600 мм/мин в один проход. Фреза отходила более 1 километра прежде чем начались сколы (на ламинате это сразу видно). А потом еще обычную шлифованную МДФ 22 мм тоже в один проход на скорости 4800 мм/мин (немного ворсит по краям, но это не имело значения). Фреза с Алиэкспресса , стоимость была примерно 25-30 $ за штуку (сейчас уже не помню точно)
 
Вариантов решения может быть несколько:
1. Попробовать другие фрезы для резки МДФ.
2. Попробовать другой МДФ для резки
3. Сменить направление резки
4. Увеличить подачу, т.к. текущая слишком мала и МДФ сделана из чугуния фреза тупо горит

Кстати если фрезу вытягивает из цанги, то возможно цангу пора поменять. В одной умной книжке читал, что ресурс цанги ER примерно 400 часов работы - это таки тоже расходник, да.
 

 

Спасибо Вам за развернутый ответ! Фреза K1LX835, диаметр 8 мм. Будем пробовать!
А вот по поводу скоростей не подскажите? Именно для 8-ки, так как в таблице указан диапазон от 3 000 до 4 000 мм/мин, но судя по комментариям, фрезеруют на куда больших скоростях.


  • 0

#51 OFFLINE   kermur

kermur

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 477 сообщений
  • Город:Baku

Отправлено 16 Октябрь 2017 - 15:07

для МДФ всегда использую компрессионные фрезы.ресурс хороший и скорость можно поднять хоть до 10м в минуту.


  • 1
Если вам все равно, где вы находитесь, значит, вы не заблудились

#52 OFFLINE   369852

369852

    Магистр CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPip
  • 445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Череповец

Отправлено 21 Октябрь 2017 - 19:30

А вот по поводу скоростей не подскажите? Именно для 8-ки, так как в таблице указан диапазон от 3 000 до 4 000 мм/мин, но судя по комментариям, фрезеруют на куда больших скоростях

Не подскажу. Жесткость станка, мощность шпинделя, требуемое качество на выходе - все это индивидуально и вам придется скорость подобрать опытным путем. Единственное, что можно определенно посоветовать - послушать предыдущего участника и использовать компрессионные фрезы.


  • 0

#53 OFFLINE   Yurik

Yurik

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Иваново

Отправлено 25 Ноябрь 2017 - 05:26

А у меня вопрос аналогичный... имеется http://www.gravman.ru/tools_1_11.htm , режем ей МДФ (Кастамона) 30-ку (насквозь). Вращение шпинделя 15 000 - 16 000, рабочая подача 2 500 - 3 000 мм/мин, подача врезания 900 - 1000 мм/мин. Проблема в ресурсе, а именно в том, что он крайне мал. К примеру, глубина за проход, 5 - 6 мм, размер листа 900х600 мм, после 3 такого листа, появляется ворса, далее увеличивается размер стружки (вместо пыли - хлопья), а вот на 5-ом - горит фреза. Пытался экспериментировать в настройках... результат приблизительно один. Подскажите пожалуйста, что не так? Пытался воспользоваться формулами, но... результата не добился, точнее добился того, что фреза не горела, но слишком быстро тупилась, а именно ее вытягивало из цанги. Зажимал по 1/3 общего размера. Сомневаюсь, что дело в фрезе, но если в ней, то какую для этих целей надобно заказать? Стол вакуумный. 

На мдф фрезы садятся быстрее, чем на дубе. Ваша фреза бюджетная, нормальный результат. Закладываем стоимость фрез в себестоимость продукции и не паримся.

Работаем, примерно, на таких же режимах. Фреза стружка вниз - кромка будет почище. Обязательно наклонное врезание, возможно у вас начинает гореть при врезании.

 

Ну и золотое правило, если горит, а фрезу заменить нечем, увеличиваем подачу, убавляем обороты, с отягчающими последствиями. 


Сообщение отредактировал Yurik: 25 Ноябрь 2017 - 05:39

  • 0

#54 OFFLINE   Nikodim-09

Nikodim-09

    Отец Никодим

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 584 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Волгодонск

Отправлено 25 Ноябрь 2017 - 05:42

Ну и золотое правило, если горит, а фрезу заменить нечем, увеличиваем подачу, убавляем обороты, с отягчающими последствиями.


увеличеваем подачу уменьшаем обороты? и што в итоге ???
  • 0

лазерных дел лузер


#55 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 25 Ноябрь 2017 - 05:47

Фреза начинает резать а не тереть...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#56 OFFLINE   Nikodim-09

Nikodim-09

    Отец Никодим

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 584 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Волгодонск

Отправлено 25 Ноябрь 2017 - 06:01

Фреза начинает резать а не тереть...


бум знать.

т.е. если сельей давить и медленней крутиться то будет эффективней?
  • 0

лазерных дел лузер


#57 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 25 Ноябрь 2017 - 06:13

Nikodim-09, Возьми любой учебник по теории процесса резания и почитай - реально полезно... Тогда такие вопросы не будут возникать, а объяснять в двух словах то, для чего люди писали учебники , смысла нет...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 25 Ноябрь 2017 - 06:14

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#58 OFFLINE   Nikodim-09

Nikodim-09

    Отец Никодим

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 584 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Волгодонск

Отправлено 25 Ноябрь 2017 - 06:28

Я, так, в разговор влез, простите, я до фрез еще не до рос, ...
  • 0

лазерных дел лузер





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных