Инвертор для подключения от 4 до 6 шпинделей
Автор
domikom
, 08 Май 2016 14:44
Подключение инвертора
Сообщений в теме: 11
#1 OFFLINE
Отправлено 08 Май 2016 - 14:44
Добрый день, я уже достаточно прочитал тем по параллельному подключению нескольких шпинделей к одному преобразователю частоты (инвертору). Вариантов много, люди говорят, что это действительно возможно если мощность шпинделей в сумме не превышает мощность частотника. Но так же я неоднократно встречал написаное о том, что существуют инверторы которые могут раздавать сразу частоту на несколько шпинделей . Подскажите пожалуйста, может быть кто слышал о таких инверторах. У меня проблема заключается в том, что я работаю только по дереву и сейчас на станке стоит 6 фрезеров бош 500 KW 36000 rpm. работают одновременно, выполняют не сложную операцию. Но фрейзеры постоянно горят и принял решение сейчас потратится и приобрести на станок шпиндели 800 KW 24000 prm с водянным охлаждением, но стоимость шпинделей с учётом, что к каждому требуется частотник меня пугает, подскажите, может существует схема подключение образно ,через усилитель например шпинделей или кто может знает решение этой проблемы.
#2 OFFLINE
Отправлено 08 Май 2016 - 16:06
так же я неоднократно встречал написаное о том, что существуют инверторы которые могут раздавать сразу частоту на несколько шпинделей
Секрет прост. Практически все инверторы, если переключить их в режим V/F, могут работать с несколькими параллельно подключенными двигателями, пока суммарная мощность этих двигателей меньше мощности инвертора. Но, при таком включении, раз и навсегда забудьте о любых намеках на защиту шпиндельных моторов от перегрузки. Два двигателя на одном инверторе - еще кое-как, больше двух - уже совсем печально.
В общем, не сэкономите. Крутиться шесть 800-ваттных шпинделей на одном 5.5-киловаттном инверторе как-то будут, но работать - из рук вон плохо. А когда посчитаете деньги, выяснится, что 6 самых дешевых китайских инверторов мощностью 0.75 или 1 кВт выйдут не сильно дороже, но на порядок надежнее, чем один хороший 5-киловаттник (кстати, 5-киловаттника на 6 шпинделей 0.8kW/220V не хватит, там дело 7.5-киловаттником пахнет).
может существует схема подключение образно ,через усилитель например шпинделей
Не существует.
#3 OFFLINE
Отправлено 08 Май 2016 - 16:17
Спасибо, я сейчас встречался с хорошим приятелем который ЧПУ собирал сам, он подсказал купить простые шпиндели на 12000 оборотов, так как 24000 оборотов он даже на своём ЧПУ не пользуется, и он посоветовал взять шпиндели с воздушным охлаждением, так как с водяным пару раз его насос подводил,вы ещё не подскажите на 12000 оборотах дерево гореть не станет, при пиле пазовой фрезой в 4 мм. И какой шпиндель посоветуете, думаю хотелось бы не прирывной работы часов 5-6 в день с воздушным или водяным охлаждением? И подойдут ли мне простые инверторы с ручной регулировкой частоты или сразу лучше брать с цифровым?
#4 OFFLINE
Отправлено 08 Май 2016 - 18:42
сейчас встречался с хорошим приятелем который ЧПУ собирал сам, он подсказал купить простые шпиндели на 12000 оборотов
Ой... Это он вас к китайским коллекторным хобби-жужжалкам на 400 ватт и 12000 об/мин подталкивает? "Из огня, да в полымя". Надежность и долговечность у них еще ниже, чем у более-менее приличного ручного фрезера (тех же ваших Бошей, не говоря уже о Крессовских FME).
Есть и бесколлекторные с теми же характеристиками (400W, 12krpm). Но по части надежности - "те же яйца, вид в профиль" - то есть замены щеток не требуют, но подшипники вала такие же хлипкие.
Кстати, и те, и другие питаются от источника постоянного тока - то есть еще некоторое количество мощных блоков питания (трансформаторных или импульсных) в калькуляции цен не забудьте. Ни о каких "5-6 часов непрерывной ежедневной работы" с шпинделями "хобби-класса" и думать не стоит, вы их в таком режиме за пару-тройку месяцев в абсолютно неремонтопригодный хлам убьете.
И подойдут ли мне простые инверторы с ручной регулировкой частоты или сразу лучше брать с цифровым?
У любого, даже самого дешевого современного инвертора внутри "цифра" (специализированный сигнальный процессор). Вы что подразумеваете под "цифровой" регулировкой - интерфейс "полевой шины" (обычно Modbus) для связи с компьютером? Ну так на его наличие я бы в самую последнюю очередь смотрел. Вам же всего-то и нужно, что одним общим сигналом включать/выключать все шпиндели, да одним общим регулятором обороты на всех сразу задавать?
#5 OFFLINE
Отправлено 08 Май 2016 - 18:51
Да, верно. Уже если честно с этой задачей всю голову себе сломал, что касается шпинделей, да действительно на Али себе смотрю, читаю вникаю, пока к окончательному результату не пришёл, просто мне надо линию создать, и не хотелось бы деньги на ветер выбрасывать, так как в общей сложности на всю линию планирую 20 шпинделей поставить, вот и пытаюсь найти оптимальный вариант по стоимости, ведь существует какое то решение, ведь заводы работают со сложным оборудованием, а как понять, что необходимо пока не получается, пока планирую дальше изучать, только уже время поджимает.
#6 OFFLINE
Отправлено 08 Май 2016 - 22:46
вот и пытаюсь найти оптимальный вариант по стоимости, ведь существует какое то решение
Существует. Шесть 800-ваттных шпинделей, шесть инверторов на 1 кВт (чуть мощнее, чем сам шпиндель). И поверьте на слово, любое дальнейшее кроилово приведет к попадалову. Вы цену покупки на прогнозируемый срок эксплуатации размажьте, и любая "хобби-бытовуха" сразу окажется дороже, чем нормальное решение...
ведь заводы работают со сложным оборудованием
Для любого завода китайский шпинделек без автосмены - расходный материал, "малоценка".
с водяным пару раз его насос подводил
На прокачку нескольких шпинделей можно поставить один самый мелкий циркуляционный насос от систем отопления (Grundfoss или любой другой приличный). С надежностью у них все в порядке, годами без проблем трудятся в режиме "24 часа, 365 дней".
Ну а если "все равно очкуете", никто не запрещает вам поставить в магистраль датчик потока жидкости, как на лазерах делается - пусть если не "Stop" жмет, так громкую пищалку включает. Моментально перегреть "водяной" шпиндель вам не удастся - даже при полной остановке циркуляции он еще минут 20 без всякого вреда для себя проработает.
#7 OFFLINE
Отправлено 08 Май 2016 - 22:57
Восемьсот ватные шпинделечки в деревообработке самое то, чё. Продалжайте экономить эффективней.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#8 OFFLINE
Отправлено 08 Май 2016 - 23:03
Восемьсот ватные шпинделечки в деревообработке самое то, чё.
Ну, если он сейчас как-то на 500-ваттных "бошах" живет, пусть и с грустью-печалью... Задача-то не озвучена. Может там всего-навсего гравировку по средней линии на глубину 3-4 мм по липовой дощечке делать.
#9 OFFLINE
Отправлено 09 Май 2016 - 14:34
вы ещё не подскажите на 12000 оборотах дерево гореть не станет, при пиле пазовой фрезой в 4 мм. И какой шпиндель посоветуете
Дерево разное бывает, и фрезы тоже разные... Горит, кстати, при съеме "по чуть-чуть", чрезмерно малом. При большом съеме будет лохматый рез, вибрация, поломка фрез, но не горение кромки, если только фреза не тупая.
А по части выбора шпинделей для подобной задачи на производстве - соглашусь с vv92, я бы таки ориентировался как минимум на 1.5kW. Разница в цене с 0.8kW незначительная (кстати, то же самое можно сказать и про инверторы 0.75 и 1.5 kW), но подшипники в "полторашке" попрочнее (хотя тут надо уже конкретного, зарекомендовавшего себя производителя выбирать - внешне все китайцы одинаковые, но внутри у "noname" могут быть очень неприятные сюрпризы).
в общей сложности на всю линию планирую 20 шпинделей поставить
Один частотник и два шпинделя - про запас, в комплект ЗиП для этой линии. Чтобы в случае неисправности сначала пристрелить заменить, а затем уже неторопливо разбираться, можно ли отремонтировать.
#10 OFFLINE
Отправлено 14 Март 2018 - 19:05
Привет народ возник Вопрос можно два шпинделя на один цистотник повешать ?
#11 OFFLINE
Отправлено 14 Март 2018 - 19:29
да!
#12 OFFLINE
Отправлено 14 Март 2018 - 21:06
Привет народ возник Вопрос можно два шпинделя на один цистотник повешать ?
С умом да... Для этого рекомендовал бы этот раздел прочесть сначала, ибо все разжевано донелья...
Сообщение отредактировал 3D-BiG: 21 Март 2018 - 12:27
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
Темы с аналогичным тегами Подключение инвертора
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных