Сообщений в теме: 154

[yaso73]

Уважаемый! Глубокоуважаемый производитель станков!

Постесняйтесь сообщества.Нельзя так небрежно относиться к производству и рекламе.В станках,выпускаемых вашей организацией,есть ряд абсолютно "детских" ошибок.Стыдно делать изделия "хуже хренового китайца".Вы же в одном из промышленных центров РФ сидите.

Поработайте ещё над конструкцией.И не сторону удешевления,а в сторону качества.Поверьте - вам зачтётся.

И постыдитесь выкладывать фото "аля выставка". Сделать изделия на одном станке и положить их на другой - это хороший(но старый) трюк,но не с местной публикой.

Работайте над совершенствованием продукции.Творческих успехов в следующем году.

[PatriKKey]

Рассказать, чем лучше 5 разных заказов, чем один большой

в это кто то на форуме верит??? Или я один чудак неверующий???Расскажи мне, а то я я совсем запутался)))

[3D-BiG]

25м/мин это на каких моторах? На шаговых? Мы ограничиваем скорость станка до 10 м/мин. По факту они катались 15 м/мин на 34 моторах. Но на маленьком рабочем поле нет смысла делать такую скорость. На ШВП у нас тоже стоит станок, на всех осях. Он катается до 4 м/мин. дальше уже пропускать ходы начинает) На них не особо мощные двигатели стоят. Вот например старенькая модель, год 2013. Конструктора запили по обеим сторонам ШВП. Больше таких не делали)

Да, 25м/мин это своего рода стандарт для станков на зубчатых рейках с шаговыми двигателями при нормальном ускорении, ибо они должны обеспечивать раскрой МДФ на подачах 12-15м/мин и на таких же скоростях гравировку по дереву. Сервачные станки на рейках должны позволять перемещаться со скоростями до 35м/мин и гравировать на 18м/мин - выше мною упомянутый 8 шпиндельный станок бегает именно в таком режиме... На такие режимы рассчитаны и наши станки, которые мы сами делаем (MultiCUT).

На ШВП с шагом 5мм/оборот для китайских станков норма бегать на скоростях 6м/мин, хотя Creation KingCUT-ы под VectorSoft-овской (в ней реализована S-образная характеристика разгона двигателей) электроникой бегали до 7.2м/м - это по паспорту (130мм/с, хотя часто их станки шли с ограничением скорости быстрых перемещений в 150мм/с). Мы сейчас делаем мелкими партиями станок 0609 с двумя ШВП по Y и с ограничением максимальной скорости перемещения 6м/мин (0609 "Strong"), хотя при небольших переделках разгоняли до 15м/мин, но еще нет стабильной сборки, но сейчас перерабатываем дизайн, и сможем разогнать до стабильных 18м/мин на ШВП  (рабочее название станка "Speed Wood Master"),но этот  же дизайн нам даст делать и "Strong"-и, которые будут хоть и менее скоростные и менее динамичные, но более точными, ибо ориентируются под цветмет....

 

станок с ременным приводом и рельсовыми направляющими с рабочим 1250х2000мм с 2012 года работает.

А я был уверен, что после прокола "РК-маркет" со своими станками на "подтяжках"в 2006-2007годах, которые страдали несмыканием контуров, народ этой идеей переболел, и применение зубчатых ремней пока еще только осталось на изготовлении поворотного механизма для радиусных фасадов, хотя мы сейчас прорабатываем для себя изготовление радиусных зубчаток под такие задачи...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 30 Декабрь 2015 - 12:01

[yaso73]

Вот,кстати, новосибирские производители делают сейчас лучше большинства китайцев.Запчасти здесь.Демозалы в Москве и Новосибе(не был).Был на производстве.Внушает.

А у вас,купцы новгородские... пока слабовато...

Вы только не сердитесь.Просто откровенно слабо,для хорошего выхода на рынок.Либо вы сдуетесь на первом году и пошлёте всех в сад.Либо на второй год вас завалят гарантийными ремонтами.Обсуждалось уже тут.Читайте форум.Думайте.

[T-Rex]

со своими станками на "подтяжках"

Кстати, можно и на "подтяжках" сделать чуть получше. Одно из типовых решений (которым не гнушаются вполне именитые фирмы) - "контр-рейка" из того же самого зубчатого ремня, уложенная гладкой стороной на "непокобелимую" опору, со всей дури натянутая и, по возможности, намертво приклеенная к опорной плоскости. Рабочая ветвь ремня плотно укладывается на эту "контр-рейку", зуб в зуб. Жесткость на растяжение весьма прилично возрастает.

Очевидный недостаток такой конструкции - склонность к накоплению и утрамбовке стружки/опила между двумя ремнями. Приходится как-то выкручиваться, вплоть до монтажа пневматики, сдувающей опилки с ремней перед обратным их смыканием.

[preps]

в это кто то на форуме верит??? Или я один чудак неверующий???Расскажи мне, а то я я совсем запутался)))

 

Тебе бесполезно, у тебя своя песочница (в вашей местности "свои" маркетинговые законы)  Но я всё же свою точку зрения попытаюсь донести.

Стандартный не оптовый заказ у нас 4-8-12 различных резных ножек (по нашим ценам  - не по 300 рублей - пишу специально для тебя Валер). 

Когда приходит некто с заказом 150-200 ножек -  он требует скидку чуть ли не в половину.

 

Т.е все станки уже работают в два раза дешевле.

 

Отсюда вывод. Мне на мои станки лучше поставить разные разовые заказы (на каждый станок свой заказ), чем делать один длинный заказ дешевле в два раза за то же время.

Разовые заказы выгоднее... Элементарно Ватсон©

 

И еще: по большим заказам всегда сложнее договориться, ибо тот кто принёс - считает себя благодетелем, посему и чай и какао с кофем, и ведет себя так, явно намекая  я вот вона скока бабок вам готов платить, ну ка бегайте вокруг меня - абсолютно не подозревая, что без работы мы не сидим, и на других заказах заработаем больше. Как только такую истину ему деликатно приоткрываешь - гонор немного сягчается... Но это уже из области работы с клиентом...

 

 

 

З.Ы Собственно почему мы не очень любим сложные столбы, сложные детали -  станки за это время заработают больше на других заказах.

 

Ты бы модельный ряд по токарке сделал (только не лабу сраную), я бы у себя их (образцы) поставил. Ибо отправляю народ к тебе - говорят - далеко...

Сообщение отредактировал preps: 30 Декабрь 2015 - 13:55

[yaso73]

Вот кому надо свою ветку.Давно сражаются.Много интересного в процессе...

[preps]

Не, мы не сражаемся, мы дискутируем. Я с удовольствием слушаю Валеру,  делаю свои выводы.

По любому - две точки зрения - лучше чем одна.

Сообщение отредактировал preps: 30 Декабрь 2015 - 15:48

[yaso73]

Я в хорошем смысле.

[grav-frez]

Да, 25м/мин это своего рода стандарт для станков на зубчатых рейках с шаговыми двигателями при нормальном ускорении, ибо они должны обеспечивать раскрой МДФ на подачах 12-15м/мин и на таких же скоростях гравировку по дереву. Сервачные станки на рейках должны позволять перемещаться со скоростями до 35м/мин и гравировать на 18м/мин - выше мною упомянутый 8 шпиндельный станок бегает именно в таком режиме... На такие режимы рассчитаны и наши станки, которые мы сами делаем (MultiCUT).

На ШВП с шагом 5мм/оборот для китайских станков норма бегать на скоростях 6м/мин, хотя Creation KingCUT-ы под VectorSoft-овской (в ней реализована S-образная характеристика разгона двигателей) электроникой бегали до 7.2м/м - это по паспорту (130мм/с, хотя часто их станки шли с ограничением скорости быстрых перемещений в 150мм/с). Мы сейчас делаем мелкими партиями станок 0609 с двумя ШВП по Y и с ограничением максимальной скорости перемещения 6м/мин (0609 "Strong"), хотя при небольших переделках разгоняли до 15м/мин, но еще нет стабильной сборки, но сейчас перерабатываем дизайн, и сможем разогнать до стабильных 18м/мин на ШВП  (рабочее название станка "Speed Wood Master"),но этот  же дизайн нам даст делать и "Strong"-и, которые будут хоть и менее скоростные и менее динамичные, но более точными, ибо ориентируются под цветмет....

 

А я был уверен, что после прокола "РК-маркет" со своими станками на "подтяжках"в 2006-2007годах, которые страдали несмыканием контуров, народ этой идеей переболел, и применение зубчатых ремней пока еще только осталось на изготовлении поворотного механизма для радиусных фасадов, хотя мы сейчас прорабатываем для себя изготовление радиусных зубчаток под такие задачи...

Сегодня на холостых оборотах 25 метров делал, это на моторах 86кг, на 120кг сказали и до 30 метров полетит) Только я как понял, смысла нет от этих скоростей при обработке материала т.к. теряется момент двигателей? MultiCUT Вы делаете и большие и маленькие? А Speed Wood Master тоже от Мульти идти будут?

Про станки на подтяжках, это были эксперименты под камень.

Уважаемый! Глубокоуважаемый производитель станков!

Постесняйтесь сообщества.Нельзя так небрежно относиться к производству и рекламе.В станках,выпускаемых вашей организацией,есть ряд абсолютно "детских" ошибок.Стыдно делать изделия "хуже хренового китайца".Вы же в одном из промышленных центров РФ сидите.

Поработайте ещё над конструкцией.И не сторону удешевления,а в сторону качества.Поверьте - вам зачтётся.

И постыдитесь выкладывать фото "аля выставка". Сделать изделия на одном станке и положить их на другой - это хороший(но старый) трюк,но не с местной публикой.

Работайте над совершенствованием продукции.Творческих успехов в следующем году.

Глубокоуважаемый пользователь сайта!

Про ошибки знаем, сейчас готовим модели по замене полностью оси Z ее будут отливать и щеки тоже будем отливать. После праздников от нас уже ждут модели на литейном заводе. Готовим. А про выставку.. Этот станок часть нашей истории, я просто решил ею поделится))) 

Вам я тоже желаю творческих успехов и реализации всех намеченных Вами планов))

Сообщение отредактировал grav-frez: 30 Декабрь 2015 - 22:07

[3D-BiG]

Сегодня на холостых оборотах 25 метров делал, это на моторах 86кг, на 120кг сказали и до 30 метров полетит) Только я как понял, смысла нет от этих скоростей при обработке материала т.к. теряется момент двигателей?

На шаговиках с максимальной скоростью 25м/мин при ускорениях больше 1000 (3D-обработку проводили на станке по буку на подачах 18м/мин фрезами К2QXJ6330 без проблем с ускорениями 1200 на 1500). А если учесть,что есть нестинговые фрезы, которые при раскрое по МДФ могут бегать на подачах 25м/мин, а некоторые и на подачах 35м/мин, вот под них и пытаемся гнать станки, но пока только отлаживаем...

 

MultiCUT Вы делаете и большие и маленькие? А Speed Wood Master тоже от Мульти идти будут?

Да, MultiCUT-ы делаем большими (от 2060 - больше раму механически обработать НЕ позволяет наше оборудование), и 0609 "Strong", и даже меньше - шипорезный ЧПУ...

 

Быстрый 0609 деревообработчик будет просто быстрой, более динамичной, но менее точной модификацией 0609 "Strong", и отличаться друг от друга будут не более 10% 9 (а то и меньше) деталей...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 30 Декабрь 2015 - 23:09

[Elnurko]

Ребят может мне в Росиию приехать и там станки делать????

со слоганом прочности много не бывает!      

 

только демозал нужен будет квадратов под 500 или более!!!

так как самый маленький станок который построил это 2500х4500

И к стати С наступающим Новым годом!

всем коллегам да и людям необятной желаю счастья, успехов, тепла в доме, пожара в любви, ну и самое главное здоровья вам и вашим детишкам!

Спасибо !

Уважаемый ТС у меня есть предложение,

давайте я вам сделаю и отправлю проект так скажем черновой станка на который по вашему мнению больше всего спрос на рынке, токарный или фрезерный может и комбинированный по металлу или дереву или камню , с расчетами конструкции, описанием используемых деталей, в зависимоот назначения машины!

а вы построете его и на публику, и посмотрим как у вас выростут продажи!

спасибо!

[preps]

Здесь только ленивый станки не делает. Всё в рукопашную на уровне гаража.  Кто-то старается делать - у кого то "три топора" получаются.

Прикрутить направляющие  и рейки,  и навесить редуктора - поверьте не большая заслуга. (но даже этого 90% не могут сделать правильно, не говоря уж "красиво")

Это довольно простой бизнес, с низким уровнем автоматизации, 90% работы - рукоапашная. Основные инструменты - шуруповерт, сверлильный, болгарка - у некоторых токарник и ЧПУ фрезер\плазмарез.

 

Если создадите перестраеваемый автоматический конвейер для сборки станков. Что бы хотя бы 80% работы делал этот конвейер - сможете жить припеваючи и не только в России.

 

И продавать надо уметь. А то только вылупилсь, уже "у нас самое лучшее соотношение цена\качество".

Как всегда - не с маркетинга а с демпинга...

Сообщение отредактировал preps: 31 Декабрь 2015 - 15:27

[Алсушка 251292]

Аккуратно работают мошенники! Сейчас пробуем получить свои деньги обратно!

История следующая:

 

Работает организация в Нижнем Новгороде и сначала Вас доброжелательно встречают, показывают якобы собственное производство и далее ведут нормальный рабочий диалог. Но все резко меняется после отправки аванса, трубки никто неделями не берет, если и возьмут, то ссылаются друг на друга, а после прихода срока по договору с Вами вообще перестают общаться. Аванс был произведен 08.09.2017. ПП № 293, По договору изготовление в течении 40 рабочих дней, что получается 03.11 2017, До ноября нас убеждали, что все по графику, далее никто не брал трубку или никто не называл никаких дат,  на сегодняшний день все договоренности нарушены, ни станка ни денег. Рекомендуем всем очень подумать перед началом работы с этими мошенниками! 

[e120]

Рекомендуем всем очень подумать перед началом работы с этими мошенниками! 

Во как! Спасибо, будем думать.

[konkop]

на сегодняшний день все договоренности нарушены, ни станка ни денег.

Итак, мы услышали одну сторону конфликта. Другая сторона, в другом интернет-источнике, утверждает, что вы просто не сделали второй платеж по договору, поэтому готовый станок вам и не отгружают. Теперь осталось услышать "начальника транспортного цеха".

[vv92]

Запирайте деньги и радуйтесь. Ковырял я один их раскройщик. Если электронику переделать не сложно, то с механикой там полный швах, все на соплях и болтается. Дешевле купить другого производителя.

[vasa29]

Ковырял я один их раскройщик

[e120]

Ковырял я один их раскройщик

А что можете посоветовать для дерева - в основном коробки шип-паз ну и гравировка немного.

[grav-frez]

Итак, мы услышали одну сторону конфликта. Другая сторона, в другом интернет-источнике, утверждает, что вы просто не сделали второй платеж по договору, поэтому готовый станок вам и не отгружают. Теперь осталось услышать "начальника транспортного цеха".

Ребята хотели получить станок без полной оплаты, мы им отказали, они подняли бунт, на сегодняшний день у них нет денег на выкуп станка, мы вернули им ихний аванс. Мы не отправляем оборудование без полной оплаты.

Были случаи когда на доверии отправили оборудование без второго аванса, и ждем оплату до сих пор.

Запирайте деньги и радуйтесь. Ковырял я один их раскройщик. Если электронику переделать не сложно, то с механикой там полный швах, все на соплях и болтается. Дешевле купить другого производителя.

Смотря где и в чем Вы "ковырялись"? и у кого Вы ковырялись в Нижнем Новгороде.