Перейти к содержимому


Фотография

Перекос портала и уход диагонали

Геометрия станка Перекос портала

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 OFFLINE   Frezak

Frezak

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2015 - 16:36

ДВС! 

В общем проблема в следующем: Имеем станок MultiCut 1530. И на нем во время резки постоянно набегает ошибка, уходит диагональ, не режет квадрат. В чем может быть причина? Я грешу на драйверы и шд, так как станок имеет данный косяк "сновья". Где копать? Можно ли как то проверить синхронность работы двигателей(по У стоят, по 1 шд на каждую сторону) Можно ли на данный станок по У поставить 2й датчик чтобы портал ровнялся при старте?

Станок на реечной передаче, работает под управлением пульта 0501, Драйверы  YAKO YKA2811MA

Портал не жесткий гуляет, т.к изначально когда пытались исправить данную неприятность под руководством сервисного инженера, рассверлили посадочные места крепления балки портала к консолям...

 

Заранее спасибо за ответы!

 


  • 0

#2 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 432 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Октябрь 2015 - 17:21

Станок похоже из давнишних поставок, ибо уже порядка двух лет как даже на 1000 серии портал более жёсткий,и ставятся не двухфазные шаговики, а трёхфазные, и уже как год (с сентября прошлого года) как на всех выпускаемых станках ставится система автоматического выравнивания портала... На сколько мне помнится, производитель предлагал такую услугу, как установка такой системы на свои станки ранних выпусков.
Эта двухдатчиковая система реально работает, ибо только позавчера как закончил запуск станка MultiCUT ATC 2040 5000 серии во время которого проводил клиенту эффективность работы такой системы..

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 12 Октябрь 2015 - 17:23

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#3 OFFLINE   Frezak

Frezak

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2015 - 17:55

Ну да станку порядка 6ти-7ми лет, А отдельно такая система продается? Как правильно ее погуглить?


  • 0

#4 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 432 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Октябрь 2015 - 22:00

Значит еще китаец, а не из тех, что сами делаем... Отдельно не продают, ибо ее подключать надо ... У нас - на релюхах, а у росфрезера, по их заявлениям, - на микропроцессорах...

Гуглится просто: на этой странице сайта:

С сентября 2014 года наши станки оснащаются автоматическим выравниванием портала и автоматическим прогревом шпинделя перед началом работы.

Есть упоминания и на других страницах сайта...

У Росфрезера:

Автоматическая микропроцессорная система контроля перпендикулярности осей Х и У - "SmartHOME"

Схемы в инете не размещаем... Хотя принцип работы здесь на форуме обсуждали...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#5 OFFLINE   Frezak

Frezak

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 14 Октябрь 2015 - 00:52

А проверить синхронность работы ШД как то можно? Потому что драйверы перекидывал, все одно набегает ошибка в одну сторону...


  • 0

#6 OFFLINE   Gahan

Gahan

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Нижний Новгород

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 19:00

Также озадачен проблемой перекоса портала. 

Автомат выравнивания планирую на след. этапе производства, а пока хочу 

сделать ручное выравнивание:

- подвод к базовой точке левой стороны портала

- ручное отключение управления левого шаговика (с сохранением момента)

- корректировка положения правой стороны пртала по второй точке

- включение управления левого мотора

 

Подскажите, как безопасно для железа коммутировать сигналы управления, просто в разрыв?

И что отключать STEP+ и STEP- вместе, или достаточно только STEP- (драйвер YAKO 2811)


  • 0

#7 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 21:51

что отключать STEP+ и STEP- вместе, или достаточно только STEP-

Что угодно из перечисленного, результат будет одинаковым.


  • 0

#8 OFFLINE   wolod5

wolod5

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Интересы:Обширные
  • Из:Минск, Беларусь

Отправлено 16 Май 2016 - 13:10

А проверить синхронность работы ШД как то можно? Потому что драйверы перекидывал, все одно набегает ошибка в одну сторону...

Для начала нужно убрать физический перекос с портала (отжать болты с левой и правой стороны, и попытаться поймать перпендикуляр) притом нужно один движёк зафиксировать, а второй руками подкручивать (сразу увидишь на сколько портал перекошен ручной двигатель будет норовить обратно вернуться) без этой процедуры не одна выравнивающая система  не будет работать, точнее выровняешь в начале, но потом опять во время работы угол уйдёт. Кстати нашёл выравнивающую систему ? (не на реле)


  • 0

#9 OFFLINE   halkru

halkru

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Из:СССР

Отправлено 15 Февраль 2018 - 09:40

А отдельно такая система продается? Как правильно ее погуглить?

Возможно это


  • 0

#10 OFFLINE   Aceton

Aceton

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 17 сообщений
  • Из:Сибирь

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 10:13

Прошу совета. Ситуация такая: станок Beaver 24AVTP9, возрастом чуть более года, на мебельном предприятии используется для раскроя фанеры. Возникли проблемы при обработке деталей с переворотом - трудно было установить их на базировочные отверстия, но грешили на ручную перестановку: то ли оператор недодавил, то ли наоборот, лишнюю силушку применил. После очередной нестыковки запустили проверку, начертив прямоугольник размером по рабочему полю. Замер диагоналей выявил их несовпадение где-то на 1,5-2мм. Возникло подозрение на недостаточную жесткость портала, Из экспериментаторского энтузиазма закрепили один край портала струбцинами, и при выключенном питании толкали противоположную сторону портала - обнаружили что она гуляет на 7мм. Можно ли услышать мнение, насколько это распространенная болезнь среди станков такого типа? Чтобы не терять рабочее время, поставили бруски - "маяки", по которым в начале рабочего дня, до включения питания, портал выставляется в перпендикуляр относительно Y. Потому что после включения портал, очевидно, достаточно жестко держится за направляющие и вряд ли имеет склонность к потере геометрии рабочего поля. На агрессивных режимах работа не ведется. Просто я не ахти какой механик, и браться за переборку портала мне как-то сцыкотно... Но в то же время очевидно, что "колхоз" с выравниванием по брускам - лишь временная мера. Может просто тут не из-за чего особо нервничать и всё как-то проще решается, без криков и суеты.


Сообщение отредактировал Admin: 12 Ноябрь 2020 - 12:16
Перенесено

  • 0

#11 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 432 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 10:22

Замер диагоналей выявил их несовпадение где-то на 1,5-2мм. Возникло подозрение на недостаточную жесткость портала, Из экспериментаторского энтузиазма закрепили один край портала струбцинами, и при выключенном питании толкали противоположную сторону портала - обнаружили что она гуляет на 7мм.

Для станков без автомата выравнивания портала это вполне нормально...

 

 

Чтобы не терять рабочее время, поставили бруски - "маяки", по которым в начале рабочего дня, до включения питания, портал выставляется в перпендикуляр относительно Y. Потому что после включения портал, очевидно, достаточно жестко держится за направляющие и вряд ли имеет склонность к потере геометрии рабочего поля.

Нормальное решение от потери перпендикуляра для станок без автомата выравнивания портала: во время включение станок захватывает  то положение перпендикуляра, какое было на момент включения, а вы выставили руками правильное положение и включили...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 12 Ноябрь 2020 - 16:32

  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#12 OFFLINE   Aceton

Aceton

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 17 сообщений
  • Из:Сибирь

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 10:28

Спасибо! А правда ли, что этот "автомат выравнивания портала" - какая-то страшно дорогая опция?


  • 0

#13 OFFLINE   Евгений622

Евгений622

    Тёмный Лорд CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 849 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Елабуга
  • Из:Елабуга

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 11:00

А правда ли

неправда.

бюджетный вариант, сборка и установка своими руками -около 5 т.р.(навскидку) плюс-минус...


  • 1

...Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени...


#14 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 11:07

 портала - обнаружили что она гуляет на 7мм. 

Недостаточная жесткость стоек портала позволяет так гнуть. Именно поэтому стойки правильные должны быть коробчатые, типа такого - http://rosfrezer.com...m#&gid=1&pid=27

Автомат выравнивания недорогой. Простейшие от 1т.р. Продвинутые около 15т.р.


Сообщение отредактировал Lodochnik: 12 Ноябрь 2020 - 11:08

  • 1
С уважением, Олег.

#15 OFFLINE   vasa29

vasa29

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 763 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 11:08

какая-то страшно дорогая опция?

https://yandex.ru/se...ортала&lr=10758


  • 1

#16 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 432 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 12:33

А правда ли, что этот "автомат выравнивания портала" - какая-то страшно дорогая опция?

Первые версии  2013 году мы на свои станки делали на трех релюхах с тремя парами переключающих контактах + еще один датчик по Y и пригоршня болтиков и жести для позиционирования датчиков, ну и немного проводов... Теперь эти релюхи заменяем электронной релюхой ОВЕН, в которую заливаем программу... Кстати алгоритм работы нашего автомата описывал здесь на форуме очень подробно... 


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#17 OFFLINE   Serge007

Serge007

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт - Петербург

Отправлено 13 Июнь 2023 - 18:35

Станок ltt-к2129а

Драйвера YAKO 2D811 V1.1 - по одной штуке для X и Z, два на Y.
ШД на Y 86byg250
Шпиндель 24000 об/мин.
NS studio + SprutCam + Inventor

Суть проблемы:
После выполнения программы, после отключения шпинделя, в тот момент когда шпиндель начинает сбрасывать скорость вращения, правый ШД по Y делал шаг, левый ШД так себя не вел. Если портал не выставлять руками в ноль (по упорам) после нескольких прогонов портал начинает шататься, то есть ошибка копиться, диагонали уходят после первого прогона.

Что сделали:
Меняли местами драйвера, ситуация развернулась, лишний шаг начал делать левый ШД, правый стоял на месте. Отключали попеременно оба драйвера, ситуация меняется, при подключении одного драйвера ШД делает шаг как и раньше, при подключении другого драйвера ШД работает в постоянном режиме на очень маленьких оборотах. Меняли местами ШД, ситуация не изменяется.

Что делать?
Имеет ли смысл менять драйвер или нужно оба? может быть не в драйверах проблема? Могут быть такие проблемы вызваны ЭМ помехами от шпинделя?



ps до возникновения неисправности, станок штатно работал на протяжении 4-х лет.

Буду благодарен за помощь! icon_e_wink.gif


Сообщение отредактировал Admin: 14 Июнь 2023 - 15:16
Перенесено

  • 0

#18 OFFLINE   Sеrgей

Sеrgей

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Из:Челябинск

Отправлено 28 Ноябрь 2023 - 22:41

Доброго времени!. Станок хоббийный, китаец Wattsan M1 600х900. Кривой изначально.  По Х на 600мм уход от перпендикуляра 6мм. Ослабил болты портала, люфтом вывел на 3 мм. Осталось еще 3. Думаю снять железа по 1,5 - 2 мм на отмеченной маркером стороне отверстия, с обеих сторон портала. Смущает толщина в 22 мм. Напильник конечно решает всё, но хочется красиво и не потея. Как считаете, ручной фрезер с фрезой по металлу поможет? Металл отрабатывал только сверлом и болгаркой. Если решение приемлемо, подскажите пжл правильную фрезу для стали. Отверстий 12 шт.

Станок.jpeg


Сообщение отредактировал Sеrgей: 28 Ноябрь 2023 - 22:42

  • 0

#19 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Ноябрь 2023 - 23:58

Как считаете, ручной фрезер с фрезой по металлу поможет?

Если речь идет про увеличение отверстия, то нет.

 

 

Думаю снять железа по 1,5 - 2 мм на отмеченной маркером стороне отверстия, с обеих сторон портала.

А почему стойку по рейке не сместить вместо того, чтобы смещать отверстия?

 


По Х на 600мм уход от перпендикуляра 6мм.

От какого перпендикуляра?


Сообщение отредактировал lkbyysq: 28 Ноябрь 2023 - 23:59

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#20 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 29 Ноябрь 2023 - 00:04

Ослабь винты кареток и портала, потом гни портал и затягивай. Должно помочь


  • 0
С уважением, Олег.





Темы с аналогичным тегами Геометрия станка, Перекос портала

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных