Перейти к содержимому


Фотография

Замена драйвера D2H44YB (Vectorsoft)

D2H44YB драйвер привода KingCut выбор драйвера

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#21 OFFLINE   Selin

Selin

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:Днепропетровск

Отправлено 23 Март 2015 - 23:08

Но один черт двигатель будет работать хуже, чем биполярный тех же габаритов

Вопрос - будет ли двигатель в таком случае работать хуже, чем с родным (униполярным) драйвером?...

Скорость, как я понимаю, в моём случае не важна. (станок весьма неторопливый...)


Тогда всё верно, мне нравится вариант Б на рис.3.

В описании к Leadshine, например, сказано, что в этом варианте меньше индуктивность и, соотв., меньше крутящий момент. При этом ток следует увеличить в 1,4 раза.

При задействовании полных обмоток ток нужно уменьшить в 0,7 раз. Значит ли это, что я могу использовать драйвер на 3А макс, а не на 4, как был? (регулятор тока на сгоревшем драйвере был выставлен примерно на 3,7А, т.е. в случае подключения полных обмоток мне нужно будет выставить ток ~2,5А. Таким образом драйвер на 3А должен быть достаточен... Или нет?)

 

P.S. Паралельно вопрос: есть опыт (статистика?) - что чаще всего выгорает в драйверах? Может, там всего-лишь нужно заменить полевики?

Хотя прозвонил все 6 - пробитых нет...


Сообщение отредактировал Selin: 23 Март 2015 - 23:12

  • 0

#22 OFFLINE   Roma

Roma

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 23 Март 2015 - 23:08

Вопрос - будет ли двигатель в таком случае работать хуже, чем с родным (униполярным) драйвером?...

В том варианте, 6-ти выводной ШД будет работать так же, как и в паре с униполярным драйвером.


  • 0

#23 OFFLINE   Selin

Selin

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:Днепропетровск

Отправлено 23 Март 2015 - 23:47

Спасибо :)

Осталось определиться - брать дешёвый NoName за 1000 или Yako/Leadshine за 2000...


  • 0

#24 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 827 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Март 2015 - 00:10

Вопрос - будет ли двигатель в таком случае работать хуже, чем с родным (униполярным) драйвером?... Скорость, как я понимаю, в моём случае не важна. (станок весьма неторопливый...)

Будет работать хуже.

В зависимости от схемы включения либо не даст такого же момента, либо не достигнет такой же максимальной скорости.

 

 

Поэтому и говорю Вам - присмотрите сразу биполярник тех же габаритов. Можете не покупать, но будьте готовы к этому.


  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#25 OFFLINE   Roma

Roma

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 24 Март 2015 - 01:14

И в том и другом случае, половина обмоток болтается пассажирским баластом,

Имею в виду 6-ти выводной ШД + униполярный драйвер и 6-ти выводной ШД + биполярный драйвер (вариант подключения ШД с использованием среднего вывода).
Просто, в первом случае, в нужные моменты меняются местами отдыхающие и рабочие обмотки, а во втором - драйвер позволяет обходиться без такой замены. Поэтому не вижу причин для ухудшения работы с биполярным драйвером и указанным варантом подключения ШД.
Единственное, сейчас заметил, что ТС добавил про установленные 3,7А на сгоревшем униполярном драйвере (про параметры ШД не нашёл в теме). А предложенный по ссылке биполярный драйвер на 3А. Поэтому, возможный недостаток ампер может вызвать снижение момента.
В остальном - согласен: про снижение динамики и скорости в варианте В рис.3 и про возможную замену ШД на биполярный.


Сообщение отредактировал Roma: 24 Март 2015 - 01:26

  • 0

#26 OFFLINE   Selin

Selin

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:Днепропетровск

Отправлено 24 Март 2015 - 01:25

Единственное, сейчас заметил, что ТС добавил про установленные 3,7А на сгоревшем униполярном драйвере (про параметры ШД не нашёл в теме). А предложенный по ссылке биполярный драйвер на 3А. Поэтому, возможный недостаток ампер может вызвать снижение момента.

Я потому и рассматриваю вариант с подключением драйвера к краям обмоток (отвод от середины оставляем неподключенным) - в этом случае ток нужно выставить в 0,7 раз меньше, чем при униполярном подключении. То есть вместо 3,7А нужно 2,5А.


  • 0

#27 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 827 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Март 2015 - 02:16

в нужные моменты меняются местами отдыхающие и рабочие обмотки,

Отдыхающие обмотки остывают, работающие нагреваются.  Если заставить работать только одну обмотку, то она перегреется. Чтобы не перегрелась, надо снижать ток. Теряем момент.


  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#28 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 24 Март 2015 - 06:12

Осталось определиться - брать дешёвый NoName за 1000 или Yako/Leadshine за 2000...

 

Сколько раз был свидетелем того, что попытка сэкономить приводила к проблемам многократной переплаты...

По этой причине я у себя держу только Yako-вские драйвера, а т.к. у меня станков 3 с униполярными драйверами, то в запасе лежит полный комплект новых таких драйверов (3шт).

Честно говоря, я даже "Лишайники" недолюбливаю.... Было за что, хотя для баловства и экспериментов держу с десяток всяких безродников (Гекко и несколько клонов лишайников, даже 4 шт артисмановских плат лежит - остались после одного ремонта)...

 

Я потому и рассматриваю вариант с подключением драйвера к краям обмоток (отвод от середины оставляем неподключенным) - в этом случае ток нужно выставить в 0,7 раз меньше, чем при униполярном подключении. То есть вместо 3,7А нужно 2,5А.

Подключение в биполярном режиме всей обмотки приведет к вдвое возросшей индуктивности (последовательное включение), а это значит, что напряжения питания может НЕ хватить для получения полного тока обмотки  при максимальных рабочих оборотах двигателя... Вот НЕ помню сколько проводов выходит из самого двигателя (а идти в холодную подсобку, где стоят станки, и греметь ключами - лень), то если бы 8-выводной выход. который потом перепаиваится в 6, то тогда бы я бы для биполярного включения предпочел бы параллельное включение обмоток, но главное тогда НЕ сделать встречно-параллельное включение...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 24 Март 2015 - 06:16

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#29 OFFLINE   Selin

Selin

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:Днепропетровск

Отправлено 24 Март 2015 - 13:43

В общем - будем пробовать. Другого выхода не вижу. (Кроме как заказывать полностью совместимый из поднебесной и ждать его месяц-два...)

Теперь вопрос: Yako YKС2405M и Leashine M542 стоят одинаково - какой выбрать?

Про Гекко читал... Круто, но дорого. И на родине вообще нигде не нашёл. +, как я понимаю, их желательно настраивать под конкретный двигатель, дабы они оправдали себя полностью.... В общем - нужны знания и опыт, котороых у меня нет :( Да и денег таких тоже нет.


Чтобы не перегрелась, надо снижать ток. Теряем момент.

Хм... в описании сказано, что для лучшего момента нужно подключать все обмотки, снизив ток в 0,7 раз (во избежании перегрева).

При этом момент должен остаться такой же, как и при оригинальном униполярном подключении, если я правильно понял.

 

Или я что-то е так понял?


Сообщение отредактировал Selin: 24 Март 2015 - 13:50

  • 0

#30 OFFLINE   Roma

Roma

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 24 Март 2015 - 15:25

Отдыхающие обмотки остывают, работающие нагреваются. Если заставить работать только одну обмотку, то она перегреется. Чтобы не перегрелась, надо снижать ток. Теряем момент.

Ситуация, когда не происходит смена рабочих и отдыхающих обмоток 6-ти выводного ШД, регулярно случается и с униполярным драйвером. После остановки ШД, т.е. в режиме удержания.


  • 0

#31 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 827 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Март 2015 - 16:27

Хм... в описании сказано, что для лучшего момента нужно подключать все обмотки, снизив ток в 0,7 раз (во избежании перегрева). При этом момент должен остаться такой же, как и при оригинальном униполярном подключении, если я правильно понял.   Или я что-то е так понял?

 

За цифры не ручаюсь, а рассуждения верные.

Только неприятность в том, что при последовательном включении обмоток увеличится индуктивность, следовательно будет потеря в максимальной скорости по сравнению с оригиналом.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 24 Март 2015 - 18:41

  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#32 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 24 Март 2015 - 18:36

Или поднимать напряжение питания или делать обмотки параллельно, о чем я здесь уже писал...
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#33 OFFLINE   Selin

Selin

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:Днепропетровск

Отправлено 24 Март 2015 - 19:13

Короче - со всех сторон получается хуже, если пытаться обойтись имеющимися в пределах досягаемости драйверами (читай - биполярными)...

Выход один - заказывать на ибэй/алиэкспресс.

Осталось определиться с брендом: Yako или Leadshine?...

По цене - +/- одинаковы.

Про Yako говорят, что "дёшево и сердито" - то есть простые и надёжные драйвера.

Про Leadshine говорят, что хорошие - аккуратно с двигателем работают, имеют защиты/настройки (серия DM)... Но есть и замечания к ним (правда, без деталей).

 

Блин - хоть разорвись: ждать полтора-два месяца родной драйвер или немного дороже, но за неделю взять у местных продавцов.

В принципе - сроки не горят. Вопрос - действительно ли биполярный драйвер при прочих неизменных окружения (БП, двигатель, контроллер) будет работать заметно хуже?


  • 0

#34 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 26 Март 2015 - 01:31

Для этого случая при замене только драйвера - да... Почему? - было все описано выше, а повторять все - нет смысла... Возможен вариант замены драйвера и подобранного под него двигателя ( по моменту, по току, и индуктивности для заданного питания)....


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#35 OFFLINE   Selin

Selin

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:Днепропетровск

Отправлено 30 Март 2015 - 20:08

В общем - взяли Yako YKC2608M. По размеру он оказался чуть больше, но, как оказалось, в ящике китайцы предусмотрели сей момент и крепёжные отверстия уже были, что порадовало :)

 

При подключении полных обмоток (отвод от середины оставили в воздухе) двигатель стопорился при быстром перемещении. На малом ходу всё было норм.

Переключили на работу с половинами обмоток (вторые половины осталась висеть в воздухе) - всё забегало нормально.

В общем - как и писали в даташитах: для быстрого перемещения - пол-обмотки, для медленного - вся обмотка.

 

Завтра попробуем прогнать пробные задания на материалах (стеклотекстолит, дерево, оргстекло, ПВХ, алюкобонд)

 

Ещё остался небольшой вопрос с рабочим током...

Ток на родном драйвере стоял 3,7А.

Поставил 4,28А (5,14А пиковый ток) (по рекомендации из даташита 3,7А*1,4=5,18А). Температура движка в ходе работы поднялась до ~40 градусов (примерно 5-7 минут работы). В помещении было +18. Я так понимаю - летом будет греться до 60-70 градусов - насколько критична такая температура для двигателя?

Стоит-ли уменьшать ток?


  • 0

#36 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 31 Март 2015 - 08:39

В общем - взяли Yako YKC2608M. По размеру он оказался чуть больше, но, как оказалось, в ящике китайцы предусмотрели сей момент и крепёжные отверстия уже были, что порадовало :)

 

Ящик у этих станков универсальный - и на некоторых версиях станов идут и в таком формфакторе драйвера.

 

При подключении полных обмоток (отвод от середины оставили в воздухе) двигатель стопорился при быстром перемещении. На малом ходу всё было норм.

 

Как и писал ,что удвоенная индуктивность требует и повышенного напряжения питания..

 

Если при половинной обмотке и увеличенном токе при длительной работе корпус двигателя НЕ будет нагреваться выше 60 градусов ( а прикосновение к 50 градусному металлу воспринимается как очень горячо), то все нормально, ибо у шаговиков нормальная рабочая температура до 70град.


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#37 OFFLINE   Selin

Selin

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Из:Днепропетровск

Отправлено 03 Апрель 2015 - 16:03

Спасибо всем принявшим участие в обсуждении за советы/ответы на все насущные вопросы :)


  • 0





Темы с аналогичным тегами D2H44YB, драйвер привода, KingCut, выбор драйвера

Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных