Перейти к содержимому


Фотография

От чего может сгорать шаговый двигатель?

Сгорел шд ШД

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 19 Январь 2015 - 12:27

первый получил со станком, он проработал пару месяцев, второй приобрёл, и всего он порадовал меня дня три.
станок китаец. двигатель горит на поворотной оси, станок с пультом, ось поворотная заменяемая Х, движки на осях 34hs8445D1437pj5-zn, на поворотной 86BYGH450A.
на драйверах выставлен ток Peak 5.04A RMS 3.60A, Pulse 1600.
на пульте Pulse160, мне сказали что много, и скорее всего этот параметр и палит мотор. надо переключать на 80, попробовал сейчас, мотор конечно не рабочий, но пульт наглухо виснет сразу, при полной перезагрузки станка, параметры остаются, но так я боюсь вовсе не получится работать.

Сейчас мотор прежде чем начать вращаться несколько сек дергается, потом начинает движение в непредсказуемом направлении, на видео слышно появившийся непонятный звук.

 

 

И видео без нагрузки

проверил тестером Синий желтый цепь, и Красный зелёный цепь, достал первый мотор, проверил, тоже самое, на корпус нет цепи.

 

могу грешить на скачки напряжения, стабилизатор у меня стоит 5.5кв, отечественный, но когда подключается печка, свет притухает, печь с термостатом, постоянно влючается, и выключается, может это быть причиной? Я прислушался в момент такого скачка срабатывает в станке что то, слышен щелчек как при первом включении станка, похоже на срабатывание реле.


  • 0

#2 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Январь 2015 - 12:57

двигатель горит на поворотной оси

 

мотор прежде чем начать вращаться несколько сек дергается, потом начинает движение в непредсказуемом направлении, на видео слышно появившийся непонятный звук

 

проверил тестером Синий желтый цепь, и Красный зелёный цепь


А точно двигатель горит, а не драйвер?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Январь 2015 - 12:58

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#3 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:15

все 3 оси работают нормально и сейчас, ось Х заменяема на А поворотную чему конец приходит.

 

точно получается... там меж драйвером и мотором стоить что то, мож в нем беда?


Сообщение отредактировал Adventure: 19 Январь 2015 - 13:16

  • 0

#4 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:36

ось Х заменяема на А поворотную

Необходимо уточнение. Ось А в вашем станке укомплектована своим отдельным драйвером, или вы отключаете шаговик оси X от выходных клемм драйвера и подключаете вместо него шаговик оси А ?

 

там меж драйвером и мотором стоить что то

Что именно? Переключатель? Тогда проверьте его контакты. Вполне возможно, они обгорели, не выдержав больших протекающих токов (китайцы очень часто грешат установкой маломощных переключателей и кнопок в цепи с большими протекающими токами) - вот и причина неисправности (повышенное сопротивление, вплоть до обрыва, в цепи одной из обмоток шаговика)...


на пульте Pulse160, мне сказали что много, и скорее всего этот параметр и палит мотор

Чушь какая-то. Ток, протекающий через обмотки ШД, задается настройками драйвера (блоком DIP-переключателей на его морде). Пульт никак не может их изменить.


  • 0

#5 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:36

Необходимо уточнение. Ось А в вашем станке укомплектована своим отдельным драйвером, или вы отключаете шаговик оси X от выходных клемм драйвера и подключаете вместо него шаговик оси А ?

 

 

 

Что именно? Переключатель? Тогда проверьте его контакты. Вполне возможно, они обгорели, не выдержав больших протекающих токов (китайцы очень часто грешат установкой маломощных переключателей и кнопок в цепи с большими протекающими токами) - вот и причина неисправности (повышенное сопротивление, вплоть до обрыва, в цепи одной из обмоток шаговика)...

 


 

да, драйверов станке всего 3шт.

тут та первый вышел из строя, а второй новый придя отработал 3 заказа...

Пойду сфотографирую эти коробочки.


Сообщение отредактировал Adventure: 19 Январь 2015 - 13:37

  • 0

#6 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 19 Январь 2015 - 13:56

да, драйверов станке всего 3шт.

Все понятно. Тогда начинайте с проверки "чего-то, стоящего между" (контактных групп переключателя, подключающих к выходу драйвера один из двух моторчиков). С наибольшей вероятностью причина в нем.

 

На замену подберите достаточно мощный переключатель. Учитывайте, что контакты "приборных" кнопок способны выдерживать заявленный ток 5-6 ампер очень недолго. Плавятся, обгорают - под нагрузкой более 2A ведут себя крайне ненадежно.

В вашем случае требуется что-нибудь "силовое" - скажем, 2-позиционный тумблер с двумя переключающими группами, каждая из которых рассчитана на максимальный ток 10..16 ампер (смело делите заявленный коммутируемый ток пополам, получите "честное", а не "китайское" значение).

 

А моторчики оси А, вполне может статься, исправны - как старый, так и новый. При обрыве/плохом контакте в цепи любой из обмоток даже абсолютно исправный шаговый двигатель будет дергаться на месте, либо крутиться куда попало вместо заданного направления.


  • 0

#7 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 19 Январь 2015 - 14:31

о как оно оказывается, наверно это хорошо...

вот такой вид контактных групп

https://cloud.mail.r...1040407 (2).JPG

 

все контакты проверил, провода нигде не отгорели, но подозрение что в переключателе что то могло случится, есть, он хлипкий уж очень, а остальные (коробочки) весьма добротно выглядят.

одна сымается.

https://cloud.mail.r...1040408 (1).JPG

 

Получается сперва заменить кнопки, кнопки и переключатели, если брать китайские то на 10-16 ампер, а отечественный можно и на 5?

ну плюс парочку.

 

спасибо, буду заниматься.

 

 


Сообщение отредактировал Adventure: 19 Январь 2015 - 14:33

  • 0

#8 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Январь 2015 - 14:41

"вот такой вид контактных групп
...://cloud.mail.r...1040407 (2).JPG"

Требует вход в облако... 
Открытую ссылку можно?
Скорее всего через кнопку "получить ссылку".

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Январь 2015 - 14:42

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#9 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 19 Январь 2015 - 14:56

если брать китайские то на 10-16 ампер, а отечественный можно и на 5?

Я бы для таких цепей и отечественный брал с 2-кратным запасом.

Да и где теперь искать те отечественные, которые "Made in USSR" - только по чьим-нибудь запасам... Проще железный китайский 2-позиционный тумблер с двумя "перекидными" группами купить.

 

Хотя если совсем по-хорошему, на будущее - правильнее не двигатели "перекидывать", а купить и поставить еще один драйвер, персонально для оси А. И коммутировать только управляющие сигналы "PUL", "DIR" и "ENABLE" (тут можно и маломощным переключателем обойтись). Хотя бы потому, что для любого драйвера обрыв в цепи мотора (неизбежный при переключении между двумя движками) под напряжением - это лишняя стрессовая нагрузка.

 

провода нигде не отгорели, но подозрение что в переключателе что то могло случится, есть, он хлипкий уж очень

Именно на него все подозрения. Визуальных признаков неисправности (обгоревшие провода и клеммы) может и не быть, но "прозвонка" омметром покажет, что какая-то из групп в замкнутом состоянии имеет сопротивление в несколько ом, вместо ожидаемого "практически нуль".


  • 0

#10 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 19 Январь 2015 - 15:44

https://cloud.mail.r...1040407 (2).JPG

https://cloud.mail.r...1040408 (1).JPG


  • 0

#11 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 20 Январь 2015 - 01:08

Adventure - так, стоп. Отставить мои предыдущие размышления...

 

Поглядел на фотографии. Китайцы оказались изощреннее - в вашем станке они сделали коммутацию двигателей через контактор (колхозные электрики это изделие зачастую "пускателем" называют). Но, поскольку контакторов, имеющих четыре NO и четыре NC контактные группы, не найти нигде и ни за какие деньги - схалтурили. Взяли обычный контактор "3 фазы + 1 NO" и прицепили к нему "нахлобучку" (дополнительную контактную головку) "4 NC". 

 

Порядок диагностики: посмотрите сначала, что делает контактор для переключения на ось А (которая у вас глючит). Если втягивается - плохой контакт надо искать в самом контакторе (клеммы L1 / L2 / L3 / 12NO). Если же отпускает - проблема в "нахлобучке".

 

Наиболее вероятная причина проблем - опилки и пыль, попадающие в негерметичную контактную группу. Подлечить можно просто. Продуть сжатым воздухом, одновременно с этим чем-нибудь (отверткой и т.п.) нажимая на шток контактора, чтобы выдуть опилки из зазора между контактами. Щедро плеснуть внутрь спирт или зажигалочный бензин. Повторить продувку. Проконтролировать результат омметром (замерить сопротивление всех контактных групп в замкнутом состоянии). Если не поможет реанимировать - заменить головку или контактор (смотря что сдохло - подозреваю, что головка).

 

Что бы я в дальнейшем сделал на вашем месте: выкинул контактор и поставил вместо него мощное реле (РЭК-77, например - хотя ради такого ответственного места постарался бы не китайскую релюху, а Shrack или Finder подыскать).  Но сойдет и РЭК - главное, что это реле должно быть в герметичном пылезащищенном корпусе и иметь достаточно мощные контактные группы (6..10 ампер).


  • 2

#12 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 20 Январь 2015 - 01:31

А лучше поставить отдельный драйвер на ось и коммутировать входные сигналы....


  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#13 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 20 Январь 2015 - 08:00

3LJ.jpg

 

я правильно понял где что? всё во всех 3х, в нутри можно разбирать что разбирается, и спиртовать?

 

И если не поможет эти все три блока идут на мусорку, и заменяются РЭК-77 или Импортным аналогом, поможете подсоеденить?

 


  • 0

#14 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 20 Январь 2015 - 08:46

ага, вот что пылесос  животворящий делает... Раз, и заработал. :good:


  • 1

#15 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 20 Январь 2015 - 09:55

я правильно понял где что?

Справа на фото сам контактор, вверху "нахлобучка" (дополнительная контактная головка). А слева УЗО (или же дифференциальный автомат) - он тут ни при чем, "просто мимо проходил".

 

вот что пылесос  животворящий делает... Раз, и заработал.

Пыль и опилки в шкафу... Подумайте, как ее количество поуменьшить.


  • 1

#16 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 20 Январь 2015 - 12:57

нахлобучка имеет отверстие, при переключении оно открывается, закрывается, вот дума скочем залепить, можно? Или приклеить квадратик материи, по контуру самой нахлобучки. Туда основная пыль та и лезит.


  • 0

#17 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Январь 2015 - 13:04

нахлобучка имеет отверстие, при переключении оно открывается, закрывается, вот дума скочем залепить, можно? Или приклеить квадратик материи, по контуру самой нахлобучки. Туда основная пыль та и лезит.

Нет. Что мертвому припарка. Внимайте T-Rex'у и 3D-BiG'у,


Сообщение отредактировал lkbyysq: 20 Январь 2015 - 13:08

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#18 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 20 Январь 2015 - 13:37

скочем залепить, можно?

Не знаю, как остальная братва, но я не возражаю. Можно залепить. :)

Только ничем не поможет. Исполнение контактной головки, равно как и самого контактора, по степени пылевлагозащиты - IP20. То есть защита только от случайного прикосновения пальцем к токоведущим частям. Щелей в конструкции столько, что пыль найдет, куда ей пролезть - все их не заклеишь.

 

Выход уже предложен. Даже в двух вариантах.

 

Вариант N1, бюджетный - замена контактора на мощное "промежуточное реле" в герметичном исполнении. Одно реле, или несколько - в зависимости от того, сколько в тех релюхах, какие найдете, будет переключающих контактных групп иметься. В вашей китайской схеме используется 4 переключающих группы.

Хотя на самом деле, "наморщив мозг" - достаточно и двух групп, чтобы коммутировать лишь один из двух концов каждой из обмоток моторчика. Второй конец обмотки может оставаться постоянно присоединенным к драйверу - все равно "цепь разорвана, ток не течет". В общем, с небольшим изменением монтажной схемы, можно обойтись РЭК-77 в одном экземпляре. Посмотреть на контакторе, на какое напряжение у него катушка (24V постоянного тока, либо 24V или 220V переменного) и выбрать реле с такими же параметрами катушки.

 

Вариант N2, дорогой, но правильный - купить еще один драйвер и коммутировать не "силовые", а управляющие сигналы.

 

Независимо от выбранного варианта, принять разумные меры по уменьшению запыленности электрошкафа (не ухудшающие его охлаждение). Там, кроме контактора, есть и другие электроприборы, которым пыль не добавляет здоровья - блоки питания, драйверы, частотный преобразователь...


  • 0

#19 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 20 Январь 2015 - 14:40

всё понятно, буду разбираться, я в электронику не вникал никогда, попробую со временем разобраться, уж слишком много там проводков, голова кругом.

 

попробовал поискать тему на форуме -  по уменьшению запыленности электрошкафа не ухудшающие его охлаждение, и не попалась, плохо смотрел или она не затрагивалась.

 

Охлаждение ставит в тупик, так та я понимаю можно сделать в нутри короб фанерный, подогнать плотно дверцу, проблем не составит, а какие методы охлаждения тогда использовать? разбирая системный блок компьютера видно что пыли не меряно, даже в блоки питания который короб в коробе и в отверстие всегда выдувает, тоже пыль. Можно бы было короб деревянный оснастить несколькими вентиляторами, есть у меня и на 220 штуки 3. но я так понимаю это тоже мёртвому припарка.

 

Я один такой глупый? или всё же тема затрагивалась?


  • 0

#20 OFFLINE   Adventure

Adventure

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 78 сообщений
  • Из:Приморского края

Отправлено 20 Январь 2015 - 15:21

извиняюсь что задал глупый вопрос, просто устал, ...

 

оказалось море инфы как решить, сделаю плотный корпус со сменными фильтрами, скорее всего на двери будет крепится капроновая ткань, а как заработаю, поставлю водяное охлаждение.


  • 0





Темы с аналогичным тегами Сгорел шд, ШД

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных