Перейти к содержимому


Фотография

Увеличение скорости перемещения простыми средствами


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 730

#1 OFFLINE   novarobotix

novarobotix

    Клоун CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:главное чтобы палочки от мороженного не кончались
  • Из:магадан

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 18:52

ходил я как-то по рынку и наткнулся на 2 замечательных мотора по смешной цене, тут же не задумываясь купил. придя домой и погуглив я обнаружил что у моторов всего 24 шага каждый шаг по 15 градусов. сначала я расстроился а потом в голову пришла гениальнейшая мысль - это же можно увеличить скорость перемещения примерно в 8 раз по сравнению с обычным 200 шаговым мотором! 1 шаг 24-х шагового движка на шпильке 12мм это около 0.06 мм перемещения - для большинства целей вполне достаточно(и для моих тоже), а как известно предел скорости это как раз скорость переключений обмоток.пока правда не знаю снимается ли эта длинная железка с резьбой, пилить неохота - вдруг пригодится потом? накрайняк думаю пользовать другой коней вала - он достаточно длиный и уже есть пропил для того чтобы зацепиться, а другой длинный конец нехай висит в воздухе.

Прикрепленные изображения

  • 5.jpg
  • 6.jpg
  • 7.jpg

Сообщение отредактировал novarobotix2: 12 Ноябрь 2014 - 18:55

мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...

#2 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 19:08

а как известно предел скорости это как раз скорость переключений обмоток.

 

А кому это известно? Мне - нет...

Если мне будет надо я могу переключать ток в обмотках с частотой многократно превышающей предельную частоту вращения двигателя...

 

правда не знаю снимается ли эта длинная железка с резьбой

Не стоит ломать правильный трапециидальный привод с безлюфтовой гайкой (там две гайки растянутые пружиной... Хороший реликт удалось купить: это шаговый привод головок чуть ли не 10 дюймовой флоппи-дисковода ( вроде от него: где-то в закромах лежат и такие привода)... Такой привод гораздо качественней твоих строительных шпилек...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 12 Ноябрь 2014 - 19:19

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#3 OFFLINE   novarobotix

novarobotix

    Клоун CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:главное чтобы палочки от мороженного не кончались
  • Из:магадан

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 19:25

Не стоит ломать правильный трапециидальный привод с безлюфтовой гайкой (там две гайки растянутые пружиной... Хороший реликт удалось купить: это шаговый привод головок чуть ли не 10 дюймовой флоппи-дисковода ( вроде от него: где-то в закромах лежат и такие привода)... Такой привод гораздо качественней твоих строительных шпилек...

ну пока не собираюсь ломать. ход там максимум 100мм, пока не знаю где применить. а гайки там пластиковые и люфт там имеется(поперечный).

 

 

Если мне будет надо я могу переключать ток в обмотках с частотой многократно превышающей предельную частоту вращения двигателя...

тут всё дело в подходе. каким методом собираетесь реализовывать? понятно что ядерной боеголовкой можно разжечь костёр, но меня такие методы не интересуют.


мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...

#4 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 19:34

Просто правильный метод позволяет опровергнуть глупое утверждение...


Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#5 OFFLINE   novarobotix

novarobotix

    Клоун CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:главное чтобы палочки от мороженного не кончались
  • Из:магадан

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 20:19

Просто правильный метод позволяет опровергнуть глупое утверждение...

это точно! это прогресс!

правда для этого мотора нужно будет мутить 3-х фазный контроллер, там звезда 3 обмотки а не 4 как у современных. 3 правильней чем 4.


а как известно предел скорости это как раз скорость переключений обмоток. А кому это известно? Мне - нет...

это очень просто. дело в том что есть время за которое нарастает напряжение в обмотке, и если высокая частота переключения то не успели включить уже выключать обмотку надо, и напряжение не успевает достигнуть высокого значения. и применяя простой принцип уменьшения частоты пререключений(за счёт того что шаг большой 15 градусов - реже надо переключать) поимеем увеличение скорости.


Сообщение отредактировал novarobotix2: 12 Ноябрь 2014 - 20:19

мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...

#6 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 20:50

дело в том что есть время за которое нарастает напряжение в обмотке, и если высокая частота переключения то не успели включить уже выключать обмотку надо, и напряжение не успевает достигнуть высокого значения

Тааааак, возвращаемся к старым твоим тараканам, с которыми НЕ хотел расстаться еще под старым ником, основанных на незнании основ электротехники: ОТ ЧЕГО ЗАВИСИТ СКОРОСТЬ НАРАСТАНИЯ ТОКА НА ИНДУКТИВНОСТИ? Если  бы было у тебя понимание этих процессов, то знал бы как превысить частотой переключения обмоток максимальную скорость вращения двигателя, ограниченную инерцией и падением момента вращения....


Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#7 OFFLINE   novarobotix

novarobotix

    Клоун CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:главное чтобы палочки от мороженного не кончались
  • Из:магадан

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 21:45

скорость зависит от того насколько большая индуктивность, у обычного 200 шагового дши-200 примерно столько же железа и проводов как и у 15 градусного(на самом деле больше), но полка импульса  шага у 15-градусного в 8 раз шире, поэтому вместо16 импульсов туда сюда у 200 шагового нам нужно 2 импулса чтобы сделать одно и то же перемещение, и естественно переходных процессов в 8 раз меньше.

всем ЧПУ-шникам давно известно что с повышением частоты шагов падает мощность - это как раз из за этого.


мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...

#8 OFFLINE   Roma

Roma

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 22:04

Нет-нет... Нитки - вот самый простой способ повышения скорости.
Ну, как в соседней теме, муфта из ниток - лучшая муфта.
Выкидываем шпильки и делаем привод на тросиках нитках. Катушки от ниток используем как шкивы и вот она - скорость. :good:



#9 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 22:06

Был задан вопрос: от чего зависит скорость нарастания импульса тока на индуктивности. Если прочувствуешь от чего, то и понятно станет как ещё наращивать.

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 12 Ноябрь 2014 - 22:09

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#10 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 22:14

время за которое нарастает напряжение в обмотке


Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#11 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 22:39

Предвкушаю следующую тему - станок из ниток :-)


Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#12 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 22:40

Володя, правильно обратил на глупость фразы, дескать время нарастания напряжения в обмотке: напряжение прикладывается, а нарастает ток! Так от чего зависит нарастание тока?


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 13 Ноябрь 2014 - 04:43

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#13 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 332 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 22:42

Предвкушаю следующую тему - станок из ниток :-)

Или так - использования ниток из станка в бытовых целях!


С уважением, Олег.

#14 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 22:45

И в таком проекте будет попытка доказать, что инженеры фирмы Роланд неправильно разрабатывали ЧПУ станки на тросиках....


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 13 Ноябрь 2014 - 04:44

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#15 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 23:22

Не следующее изобретение намоточный ниткостанок для тюнинга чпу станков по скорости...


Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#16 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 12 Ноябрь 2014 - 23:48


Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#17 OFFLINE   novarobotix

novarobotix

    Клоун CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:главное чтобы палочки от мороженного не кончались
  • Из:магадан

Отправлено 13 Ноябрь 2014 - 01:15

Был задан вопрос: от чего зависит скорость нарастания импульса тока на индуктивности. Если прочувствуешь от чего, то и понятно станет как ещё наращивать.

это всё увод от правильного направления темы. вникните в нижесказанное и проникнитесь грандиозностью деградации всего чпустроения за последние 50 лет.

так вот, сначала были правильные моторы постоянного(переменного) тока и плавного перемещения. потом решили всё подпортить и заменили плавное перемещение на ограниченное количество шагов(оцифровали) - это примерно как перешли с аналоговой музыки на цифровую убив все плавные переходы и ньюансы. теперь же наконец начинает доходить что что-то сделали не так(через ж...) и пытаются восстановить плавность с помощью микрошага - то есть обратно получить как можно более чистую синусоиду которая изначально применяется в движках переменного тока.

естественно при плавной синусоиде нету скачков пиков ступенек и можно разогнать шаговик до скорости 50 оборотов в секунду и выше - что некоторые продвинутые товарищи демонстрируют.

но это всё делается намного сложнее так как изначально пошли неправильным путём пытаясь оцифровать аналоговый сигнал слишком малым количеством шагов.


мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...

#18 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Ноябрь 2014 - 02:03

novarobotix, книжку написать не желаете?


Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#19 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 13 Ноябрь 2014 - 02:07

Льюис Кэрол уже написал.


Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#20 OFFLINE   T-Rex

T-Rex

    Реаниматор CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 989 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Йошкар-Ола

Отправлено 13 Ноябрь 2014 - 03:04

Льюис Кэрол уже написал

Дядя Вова, а вы какую из них подразумеваете? "Охоту на Снарка"?

Если я угадал - можно мне взять с полки пирожок? :essen:






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных