Сообщений в теме: 22

[Leokadio]

Добрый день! Я новичок, спросить не у кого...

 

Подскажите, нужно сделать в полом цилиндре 2 углубления по периметру. Нашел видео в интернете где это делают на горизонтальном фрезере. Можно ли сделать тоже самое на вертикальном фрезере с ЧПУ?

Видео того что надо -

 

Так же на просторах инета нашет такие вот фрезы - http://www.tulaspeci...7.2/D39_D45.pdf

Заранее спасибо за помощь.

[lkbyysq]

Можно, я резьбу в отверстиях фрезером нарезаю.

Либо ручками подход фрезы прописывайте, либо CAM соответствующий берите.

[Leokadio]

Ясно, спасибо за ответ.

 

Еще хотел уточнить, фрезер способен сделать аналогичную асимметричную деталь? Т.е. при условии, что вытачивать углубление он будет сверху погружая сверло -

 

 

Спрашиваю по той причине, что сегодня ездил смотреть станок и взял с собой ряд деталей, продавец сказал что все что я ему показываю делается на токарном станке (и первый пример тоже).

Сообщение отредактировал Leokadio: 23 Октябрь 2014 - 22:28

[lkbyysq]

Фрезер на все способен. Главное, чтобы Вы представляли, как это можно сделать.

 

А продавцов я не люблю. Лучше здесь на форуме спрашивайте, что может тот или иной станок, или CAM, или CAD.....

Сообщение отредактировал lkbyysq: 23 Октябрь 2014 - 23:18

[konkop]

Вот такую фрезу хочу. С хвостовиком 3 мм (ну хотя бы 6 мм). Снимать фаски в отверстиях с обратной стороны заготовки, чтобы не переворачивать. 

Сообщение отредактировал konkop: 23 Октябрь 2014 - 23:42

[Leokadio]

Фрезер на все способен. Главное, чтобы Вы представляли, как это можно сделать.

 

А продавцов я не люблю. Лучше здесь на форуме спрашивайте, что может тот или иной станок, или CAM, или CAD.....

 

 

Остановил свой выбор на станочке - sicono sic 330   Он с фрезами из видео размещенного выше работать сможет, как думаете?

[lkbyysq]

Работать-то он сможет, но только если Вы еще и управляющую программу для него сделаете.

[Leokadio]

Работать-то он сможет, но только если Вы еще и управляющую программу для него сделаете.

 

А что имеется в виду под управляющей программой - чертеж переведенный в G-код?
Если так то сделаю, с Автокадом я на "ТЫ". Или что -то еще доустанавливать (драйверы и т.д.) придется?
 

И еще хотел спросить, если внутри половинчатой заготовки (как на последнем видео) нужно будет вырезать ложбинки, то как в таком случае находить нолевую точку? Она же получается навесу будет находится в центре полуокружности.

Сообщение отредактировал Leokadio: 24 Октябрь 2014 - 01:49

[lkbyysq]

Автокад - это CAD. А САМ - это то, что из модели детали делает G-коды.

Сможет ли CAM правильно подвести фрезу - зависит от CAM'а.

 

Ну а ноли сможете ловить где угодно. Не думайте о них. 

[yaso73]

Наверное рано горячиться с советам,аля "фрезер можЫт фсё" и "Работать-то он сможет"... У человека очень смутное представление о вопросе,производительность непонятна,точности какие и пр. Единственное,что мы узнале о ТС,это то,что он:

 

с Автокадом я на "ТЫ"

Очень смелое заявление,но даже если поверить на 50%,то откуда все остальные ламерские вопросы?

[Rtype]

Хороший какой инструмент, надо купить. В powermill такие поднутрения можно сделать проекцией линии или кривой, в последних версиях вроде как вообще постоянной по z. На вертикально-фрезерном.

[Leokadio]

Наверное рано горячиться с советам,аля "фрезер можЫт фсё" и "Работать-то он сможет"... У человека очень смутное представление о вопросе,производительность непонятна,точности какие и пр. Единственное,что мы узнале о ТС,это то,что он:

 

Очень смелое заявление,но даже если поверить на 50%,то откуда все остальные ламерские вопросы?

Ламерские вопросы появляются по той причине, что опыта работы на фрезере нет. Ни кода ничего на нем не делал. Его работу видел один раз в живую - 2 минуты и все, остальное только по описанию и видео.

Как знание Автокада может влиять на понимание возможностей фрезера все рано не вразумил. Т.е. если знать Автокад идеально, по вашему можно на нем делать все что угодно?

Про объемы вопрос не стоит, стоит вопрос о реальной возможности вертикального фрезера. Точность, на сколько я понимаю, ограничивается возможностями станка. (Пошу не говорить про возможность рук - я буду учиться и стремиться к совершенству, главное что бы нужную функцию было бы возможно сделать).

А вопрос о возможностях фрезера встал по той причине, что встал выбор перед покупкой токарника с ЧПУ или фрезера с ЧПУ.

ИМХО - вы не обижайтесь, но подобные комментарии никакой полезной информации не дают. Есть на всех ветках, где новички что-то спрашивают, а реальной пользы от них "0".
 

Это все равно, что ребенок у папы спросит
СЫН - Пап, как гвоздь забивать?
ПАПА -  Ну сын, ты и лох! Надо сначала понимать какой гвоздь, каким молотком, как сильно ты будешь бить, и вообще понимать твою точность при ударе ... Вобщем или пока углы околачивай и спрашивай ответы на свои вопросы у тонких материй.

 

[yaso73]

Если ПРАКТИЧЕСКОГО опыта нет - есть ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ знания по токарной и фрезерной обработкам."Видеть,как работает" и "знать,как работает" - две большие разницы.

Знание автокада,если это не простое запоминание тыканья кнопок,подразумевает теоретическую базу в голове.Знание способов обработки и режимов резания.

Некоторые сомнения в понимании CAD/CAM систем вызывает вот это:

 

А что имеется в виду под управляющей программой - чертеж переведенный в G-код?

 

Так что начните с теории,потом будете терзаться практикой.

Теперь вот это:

 

Точность, на сколько я понимаю, ограничивается возможностями станка. (Пошу не говорить про возможность рук - я буду учиться и стремиться к совершенству, главное что бы нужную функцию было бы возможно сделать).

Не только и не столько возможностями станка,но и возможностями рук и знаниями метрологии и измерительного инструмента вообще.Т.е. разницу между микрометром,часовым индикатором и портняжным метром - надо понимать.И хорошо понимать,что они бывают разных классов точности и пр.

 

А вопрос о возможностях фрезера встал по той причине, что встал выбор перед покупкой токарника с ЧПУ или фрезера с ЧПУ.

Хорошо бы понимать ТЗ,а то может статься,что необходимы оба станка.Сложно по видеоролику и объяснениям на ломанном португальском понять,что Вы собираетесь сделать.

 

Теперь про Ваши имхи:

 

ИМХО - вы не обижайтесь, но подобные комментарии никакой полезной информации не дают. Есть на всех ветках, где новички что-то спрашивают, а реальной пользы от них "0".

Это Вы не обижайтесь,но на Ваши путаные вопросы Вы хотели получить в ответ "ныряй,парень!там неглубоко!"?Или может проще подумать и сделать правильный выбор?

По сабжу:

Плюнем на модель станка,поговорим про возможности.

1.Станок токарный.

Принципы понятны,цели ясны.Как только появляется фрезерная операция - Вы в попандосе.Можно,разумеется,и на токарник нагородить оснастки и выполнить,но это довольно хлопотно.

2.Станок фрезерный.

Та же жопа,только в профиль.Причём по объёму попандоса даже больше.Т.к. есть ещё и ограничение по Z. Т.е. все придумывания могут на этом и закончиться.Просто не войдёте в габарит.

3.Фрезерный имеет чуть больше возможностей(теоретически).Можно даже сделать подобие токарной обработки.Та самая "поворотная ось" может стоять вертикально(по оси Z).И грибковой фрезой,по спирали,мы получаем подобие токарной обработки... Но процедура довольно хлопотная(как по реализации такого приспособления,так и по созданию УП.Зато это даёт много плюсов.И в принципе,если уж совсем нет бюджета,это даже выход.Но,повторюсь - хлопотно и есть большой ахтунг по физическим размерам оси Z.

4.Ещё есть вариации на тему "правильной" токарной обработки на фрезерном станке.Но станок должен быть большой,тяжелый,жесткий и со сменой инструмента.

в таком духе...

Плюсов очень много.Большие возможности,смена инструмента при токарных операциях практически не ограничена.Ограничен только размер детали.

Сообщение отредактировал yaso73: 24 Октябрь 2014 - 13:29

[lkbyysq]

Leokadio, Вы тоже не обижайтесь, но станок, который Вы присмотрели и видео, которое Вас восхищает, совместимы лишь при наличии приличного опыта и соответствующего программного обеспечения или смекалки. 

 

Подавляющее большинство пользователей станков этой ценовой категории и похожей конструкции не смогут делать такие операции. Не станки в этом виноваты, а пользователи. И не виноваты они даже, а по большому счету и станки, и используемое программное обеспечение предназначены для выполнения более простых задач. 

 

Вот если бы Вам надо было пластинку зюкообразной формы с отверстиями сделать, то сарказма у народа не было бы вообще.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 24 Октябрь 2014 - 13:29

[yaso73]

Вы тоже не обижайтесь, но станок, который Вы присмотрели и видео, которое Вас восхищает, совместимы лишь при наличии приличного опыта и соответствующего программного обеспечения или смекалки. Подавляющее большинство пользователей станков этой ценовой категории и похожей конструкции не смогут делать такие операции. Не станки в этом виноваты, а пользователи. И не виноваты они даже, а по большому счету и станки, и используемое программное обеспечение предназначены для выполнения более простых задач.

 

Это все равно, что ребенок у папы спросит СЫН - Пап, как гвоздь забивать? ПАПА - Ну сын, ты и лох! Надо сначала понимать какой гвоздь, каким молотком, как сильно ты будешь бить, и вообще понимать твою точность при ударе ... Вобщем или пока углы околачивай и спрашивай ответы на свои вопросы у тонких материй.

 

Так что,возможно,"папа" из анекдота,не так и неправ... Разумеется,чтобы забить гвоздь,надо просто иметь гвоздь,молоток и доску.Поставить это всё в нужном порядке и бить по сраному гвоздю.Если гвоздь погнулся - берём другой гвоздь.

Если есть возможность купить десяток станков(разных) и потренироваться - вперёд.Посмотрим,какой из "гвоздей" погнётся.

Так что не спешите с выводами про:

 

подобные комментарии никакой полезной информации не дают. Есть на всех ветках, где новички что-то спрашивают, а реальной пользы от них "0".

Если Вы не потратите деньги на станок,на котором не сможете выдать результат,то это не такой уж и "0"...

[Leokadio]

В продолжение разговора, добавлю немного конкретики -  возможно ли на фрезере подобные заготовки изготовить?



Т.е. это делается стандартным способом - крепим загтовку горизонтально и одной фрезой вырезаем.
Фреза справиться с внутренними кольцами большего диаметра?

 

Или нужно закреплять заготовку вертикально, вытачивать внутренний цилиндр одной фрезой, а после обрабатывать внутренние кольца другой  фрезой , типа такой -


заранее спасибо за ответы)

Сообщение отредактировал Leokadio: 25 Октябрь 2014 - 22:55

[lkbyysq]

Только второй способ, судя по фотографии изделия.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 25 Октябрь 2014 - 23:21

[Leokadio]

Ясно, спасибо.

 

Еще у меня такой вопрос -

 

Если мне надо сделать формы для отливки, как на фото выше. Мне лучше обрабатывать каждую половинку отдельно?

 

Или можно соединить 2 половинки формы как следует в тисках и фрезеровать цилиндрическое отверстие сразу в 2-х? Не будет при этом фреза оставлять неровности в стыках этих 2-х частей?

[lkbyysq]

Или можно соединить 2 половинки формы как следует в тисках и фрезеровать цилиндрическое отверстие сразу в 2-х?

Можно и так. 

 

Не будет при этом фреза оставлять неровности в стыках этих 2-х частей?

Может и не оставлять. Зависит от мастерства оператора-программиста.

 

 

Если мне надо сделать формы для отливки, как на фото выше...

Из какого материала формы?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 26 Октябрь 2014 - 01:50

[Leokadio]

В основном планирую обрабатывать алюминий Д16Т, но иногда и латунь.