Сообщений в теме: 70

[vit]

Сходил в магазин, спросил "карбид вольфрама".
В одном магазине на меня посмотрели испуганными глазами и послали подальше.
А в другом сказали, что есть только кобальтовые свёрла.
Что за зверь такой? И подойдёт ли для печатных плат?
И ещё какой диаметр посоветуете? 1, 1.5 или всё же 2 ?

[3D-BiG]

А вы не пробовали нажать ссылку на gravman в заглавии форума, и заглянуть в его прайс? Особенно в позиции:
- Спиральная двузаходная с удалением стружки вверх H2LX (Магний, Медь, Латунь, Алюминий, Текстолит);
- Спиральная двузаходная с удалением стружки вниз H2DLX (ПВХ, Дерево, ДСП, МДФ, Оргстекло, Капролон, Текстолит);
- Концевая с двойной заточкой A2ST (Текстолит, Стекловолокно);
- Сверло спиральное H2DR (Текстолит, Стекловолокно);
- Спиральная трехзаходная с удалением стружки вверх H3LX (Магний, Медь, Латунь, Алюминий, Текстолит);
Да поправят меня те, кто работает с печатными платами, а то я с ними баловался очень давно, когда мог доставать только фрезы из "карбида вольфрама" - твердосплавы ВК8, ВК6.... А когда говорили вам в магазине про кобольтовые сверла, думаю что имели в виду именно подобные карбиды, т.к. эти твердосплавы получают спеканием карбидов с помощью кобольта. Например маркировка ВК6ОМ обозначает: В - карбид вольфрама-основной компонент, К- кобольт, 6-6%кобольта, ОМ - особомелкозернистый...

[Rionet]

vit
Рекомендую исследовать вашу местную барахолку, скорее всего удастся найти сверла ВК6 из старых советских запасов.
Фраза для поиска - "твердосплавные сверла есть?"
Проблема с ними в том что удается найти диаметры от 0.8-0.9 до 1.5-1.6. Меньших диаметров то ли не делали тогда, то ли переломали их все (ломаются от легкого встряхивания в спичечном коробке).
И хвостовики у них 2 и 3 мм.

Для покупки меньших диаметров гравман не рекомендую, там 270 руб за сверло просят.
Лучше обратиться в резонит - fr4.ru. За немецкое сверло просят 60 руб. За фрезу кукуруза 120.
Только отпускают кратно коробкам (50 штук). Я заказывал коробочку с 0.5, 0.6, 0.7, 0.8 и фрезами 2мм по 10 штук каждой.
Сверла очень качественные, я три месяца уже одним сверлю. Тыщ 50 отверстий наверное прошло.. Хвостовик 3.175

[Rionet]

Добавлю еще фото - сегодня вырезал три платки. Надо было срочно.
Общее время вместе с обработкой файлов - 2 часа.
Граверы 0.5 и 0.2, фреза 2мм кукуруза крепеж и контур.

Прикрепленные изображения

• 

[vit]

Спасибо большое за помощь.

А вы не пробовали нажать ссылку на gravman в заглавии форума, и заглянуть в его прайс?

На gravman как-раз собирался заказать, но сначала хочется точно понять что мне надо, чтобы заказать всё за 1 раз.

Рекомендую исследовать вашу местную барахолку, скорее всего удастся найти сверла ВК6 из старых советских запасов.
Лучше обратиться в резонит - fr4.ru. За немецкое сверло просят 60 руб. За фрезу кукуруза 120.
Только отпускают кратно коробкам (50 штук). Я заказывал коробочку с 0.5, 0.6, 0.7, 0.8 и фрезами 2мм по 10 штук каждой.
Сверла очень качественные, я три месяца уже одним сверлю. Тыщ 50 отверстий наверное прошло.. Хвостовик 3.175

Да я тут в такой дыре сижу, тут и барахолки то нет. Вот через неделю - через 2 выберусь в Питер, можно будет фрезами закупиться. Правда станок здесь остаётся, там его ставить некуда.
Вот и хочется пока время не терять попробовать тем, что здесь в магазинах есть.

А за ссылку спасибо. Только я думал у них один сайт http://rezonit.ru/. Я у них пол года назад про паяльную маску спрашивал - до сих пор не ответили.

Ага, теперь начинаю понимать. Какой диаметр возьмёшь, такое и будет расстояние между дорожками.
Сначала я хотел брать что-то вроде конического гравёра, и глубиной погружения регулировать расстояние между дорожками.
А для начала хотел взять сверло 1, 1.5 или 2 мм, и погружать его, скажем на 0.5мм. И работать с таким диаметром не страшно (по сравнению с 0.4)

Добавлю еще фото - сегодня вырезал три платки. Надо было срочно.
Общее время вместе с обработкой файлов - 2 часа.
Граверы 0.5 и 0.2, фреза 2мм кукуруза крепеж и контур.

Как здорово получилось! А 2 часа - это на все платы или на каждую?

И ещё вопрос. Какой толщины текстолит лучше взять?

[Gosha]

Добавлю еще фото - сегодня вырезал три платки. Надо было срочно.
Общее время вместе с обработкой файлов - 2 часа.
Граверы 0.5 и 0.2, фреза 2мм кукуруза крепеж и контур.

Прикольно!
А трассировал чем? Я когда-то работал в PCAD/ORCAD, из них можно выгрузить результат трассировки в векторе, чтобы потом загнать в САМ?
Выложи если не трудно файлик чего-нибудь простого, посмотрю насколько трудно его будет обводить.
Или может они сами уже делают УП для фрезера?
Возьму на заметку, если нужно будет плату сделать...

ЗЫ: За ссылку спасибо, мне такие тонкие фрезы нужны для интарсии. Я их из Польши заказываю, но цены там совсем другие... 50 шт мне много, если хочешь - скооперируемся в заказе. В личку плз.

[Rionet]

vit

Сверлом делаются отверстия. А прорезка дорожек делается гравером. Конический гравер. Мне пока хватало граверов с полкой 0.5 и 0.2. Сначала крупным снимается все что нужно, потом мелким дорабатываются уголки и тонкие места.

Текстолит наиболее ходовой 1.5 мм. Фольга 18 или 35 мкм. (я использую 18 т.к. быстрее травится)

Gosha

Тут целое дело чтобы получить УП для гравировки.
Абсолютно любой разводчик печатных плат умеет экспортировать слои в Gerber. И сверловку Excellon.
Далее это дело импортируется в CAM350 и правится под собственные нужды (группируем платы, крутим, вертим, таскаем, зеркалим, отверстия проверяем, диаметры и т.п.).
Потом сохраняем полученный гербер и запускаем скрипт для CAM350 "gerber2dxf". Он выдает контуры дорожек в dxf формате, который уже жрет арткам.
Скрипт прилагаю.
Границы фрезеровки можно же родным для CAM350 экспортом в dxf вывести.

Ну а далее уже в арткаме 2D выборка, глубина 0.05.. и вперед. Файлик арткама для этих платок выложил сюда - http://rapidshare.co...5790/artcam.art
в форум не влазиет, большой слишком.

А, да. Сверловку экспортирую из CAM350 в формат Excellon и перевожу в G-код самописной прогой. Еще можно перевести тут - http://eng-serve.com...llon_gcode.html

Главное не запутаться с нулями в арткаме и в CAM350..

Прикрепленные файлы

•  gerber2dxf.rar   1,93К   716 скачиваний

Сообщение отредактировал Rionet: 23 Август 2010 - 19:40

[vit]

А прорезка дорожек делается гравером. Конический гравер. Мне пока хватало граверов с полкой 0.5 и 0.2. Сначала крупным снимается все что нужно, потом мелким дорабатываются уголки и тонкие места.

Ага! Всё-таки конический гравёр! А какой диаметр и какой угол лучше брать?

[vit]

....
С диаметром разобрался. Они все 3.175.
А вот угол какой лучше? Тут у кого-то видел 30 градусов. Может быть кто-нибудь объяснит в чём разница? (в практическом плане)

[JuniorCNC]

2Gosha интересуют сверла 0,5; 0,8; 0,9 мм ВК6, ВК6М, ВК8 как Вы заказываете из Польши и в каком количестве?
есть ли реализаторы в Харькове-Белгороде?

у меня есть советские запасы 1,1 мм ВК6М (много) мож кому надо, могу поменяться )

[Gosha]

То что я заказываю это обычный быстрорез HSS. Из приятностей - заточка кукуруза и ласточкин хвост.
Режут великолепно, ходят весьма долго.
Заказ оформляю на сайте, связываюсь по почте c Lukaz - он хозяин сайта, оговариваю оплату/доставку. Мои обычные объемы 20-40шт
Он предлагает обычно DHL, при этом экономится НДС, но я предпочитаю доставлять обычной почтой - в итоге выходит дешевле с моими объемами.
Приходит квитанция - иду на почту забираю посылку.
Сейчас думаю купить партию фрез в Китае, по печатным платам нашел Вот это
Думаю вам будет интересно.
ВК6М 1,1 это фреза или сверло? интересно почем? В личку плз. Я не думаю что мне это необходимо, перетачивать на гравер мне не на чем, но если дешево - возьму, пусть валяется

[JuniorCNC]

как жаль что для меня ничего не говорят сокращения DHL
никогда раньше не сталкивался с посылками-доставками из другой страны
а по поводу 1,1 в личку ответил

[3D-BiG]

DHL - здесь русское представительство...

[Rionet]

Gosha

А почем DJTOOL предлагает сверла/фрезы?

ВК6 0.9 - 1.1 покупаю кучками на местной барахолке по 10-30 руб. Жалко меньших диаметров нету (

[Gosha]

Заметно дороже
У меня сборная солянка - от 3 до 30 долл за штучку
На моей барахолке дешевле 50 руб фрезу не найти

[sadad]

разводку делаю центровочными, а "дырки" сверлами для печатных плат (так и называются).

иногда центровочные перетачиваю алмазом (срезаю половинку и конус меняю)

И те и другие ВК-6, еще советские, даже со знаком качества.

[Gosha]

А что за золотой палец для обрезки гипотенузы? (Gold finger hypotenuse cutter)
Нашел у китайцев в рубрике "для обработки печатных плат"
Вид вот такой:

Сообщение отредактировал Gosha: 04 Сентябрь 2010 - 11:23

[vit]

Сходил сегодня на местную барахолку (на Юнону). Цены на твердосплавные свёрла приятно поразили, правда выбора особого нет.

Мужичок №1:
российские твёрдосплавные 0.9мм, хвостовик 2.4мм - 10р.
японские!! твёрдосплавные 1мм, хвостовик 3мм - 15р.
На вопрос о марке стали ответил: "Марку не знаю, но там вроде кобальта побольше"

Мужичок №2:
0.9мм хвостовик 3мм - 15р
3мм хвостовик 3мм - 45р.
Притом лежат все в коробочках залитые воском!
Вроде ВК6, если я правильно расслышал.

Взял по 1 шт на проверку. Что-то у меня подозрения, что за такие деньги это быстрорежущая сталь, а не твердосплав.

Ещё купил фрезу прямую четырёхзаходную 4мм. Продавец сказал, что для латуни и алюминия. Отдал за неё 20р.
Вот сижу офигеваю от таких цен.

[3D-BiG]

Вполне может оказаться тердосплав - в начале перестройки заводы продавали склады со всем содержимым за бесценок - а там могло быть все что угодно... Например 2 года назад у нас на одной барахолке один продал 200 шаговых двигателей ДШИ-200-3 по 10рублей за штуку.....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 05 Сентябрь 2010 - 14:38

[demalex]

Доброго дня. Подскажите, пожалуйста, для фрезеровки/сверления печатных плат подойдет ли в качестве шпинделя бормашинка 100 Вт, 20000 об.