Сообщений в теме: 86

[ShadowVoice]

точность станка ..... ......  в сотку попадает легко

 

Тут коллега выше уже отлиично высказался за точность. 

В сотую дюйма верю легко, в сотую миллиметра - по Станиславскому.

[Fiks]

Я вот, например, такую точность на своем общепромышленном токарном станке Кусон 3 с помощью нониуса могу поймать чисто случайно. Ну, у меня понятно - шкала 0,05 мм + ношенный трапециидальный винт поперечной подачи; потому приходится мудрить, излавливая 2 - 3 сотых, а потом "вышкуривать"; хотя цилиндричность детали гарантирована.

Элементарно всё ловится (сотка на токарнике) причем практически на любой развалюхе. Шкала и износ винта тому не помеха. Нужен просто токарь 5-6 разряда и усё. Работать "на гробах" иногда бывает даже прибыльно - у нас так за это дело шла специальная доплата. А вот если сам шпиндель бьет, то бяда - точнее его боя деталь уже не сделаешь. Не забуду, так фотку щелкну на работе чтоб не объяснять как, а дальше сам в сотку попадешь.

P.S. А по фрезеру сотка, то да, нереально. Только что вы "фрезерюгу" то ей заклевали ей богу не пойму - мне так его посты нравятся, станки интересные, частенько читаю на соседних сайтах.

[ShadowVoice]

Да клевать еще и не начали, по моему ;-)

 

Я имею некоторый опыт по ловле сотых мм на фрезерном станке. И даже при массе в 5.5 тонн, C3 ШВП, итд - весьма хлопотное Eто занятие.

 

И еще это и измерить надо... там тоже не мало хлопот... А если еще и добавить некие требования по параллельности и чистоте поверхности, то Вааааабще весело будет.

 

И теперь посмешите мои тапочки рассказом как это выполняется на самодельном станке хобби класса.

[frezeryga]

Винты с5 двойные гайки. Что за бред износ в несколько соток за 1200 часов. Это алюминиевый винт должен быть. Под подшипники все на ура. Ловлю гарантированно соблюдая нужные для этого действия типа промерить фрезу,продуть конус и цангу,холодная заготовка,небольшой сьем небольшая подача, и я неговорю что ловлю сотку на всем поле. Но мелочевка до 100мм выходит четко. Чтоже вы все тут злые такие? Как начали с самого начала обсирать так и не успокоетесь. Сами чтонибудь путное постройте потом обсирайте и бредятину про износ несколько соток за 1200часов пишите.на шпильках чтоль привыкли работать.

[ShadowVoice]

Просто и со вкусом : посадка под подшипники с классом H7 (-0.00 / + 0.02мм) Ф 20 с соблюдением требований по соосности, перпендикулярности и элиптичности/концентричности. 

Традиционно выполняется расточной головкой или развёрткой. 

Выполните? Тут как раз допуск в 0.01мм.

 

Разница в том, что есть понятие точная станочная обработка и - прочие решения.

 

 

Достаточно самонадеянно рассуждать о точности в 0.01мм при выше указанном оборудовании. Поверьте более опытным коллегам: если Вам кажется, что на оборудовании хобби класса Вы делаете изделие в 0.01мм - то Вам надо учится метрологии и методике измерений. В сети множество отличных обучающих видео по применению измерительного инструмента.

И измерительный инструмент может стоить изумительных денег.

 

Второй закон джунглей - если заводится за точность размеров, то надо иметь возможность измерить. Меня как-то учили, что измерения выполняются инструментом на класс превышающий требование детали. Т.е. если размеры в сотых мм, то измерять надо в тысячных (в микронах).

 

[frezeryga]

отверстия не контролировал.  вырезы контролирую по кмд  выступы микрометром.  знаю человека с полимер бетонным станком сервы ремни все тожесамое  ток винты с3   делает посадки постоянно с контролем нутромерами все реально. не спорю расточка и токарка точней и яйцо меньше полюбому  но под подшипники и наши задачи годится.  по перемещениям проблем нет  ставил индикатор  шагал по 2 микрона по 5 микрон все отрабатывает хорошо  люфтов нет двойная гайка сервы 100000имп на оборот. механика хорошая потому сотку отрабатывает без проблем.  на мелких деталях. большие размеры просто нечем померить может и набегает погрешность в 2-3 сотки  по штангену хорошему больше погрешности не видел.  и закон джунглей это теория.  соточный митутоевский штанген вполне правду говорит в плане соток  сравнивал с микрометром на деталях и на кмд  при правильном пользовании показания правильные.  докопатся можно до любого станка и точность зависит не только от самого станка.

[nklw]

 Чтоже вы все тут злые такие? Как начали с самого начала обсирать так и не успокоетесь. Сами чтонибудь путное постройте потом обсирайте и бредятину про износ несколько соток за 1200часов пишите.на шпильках чтоль привыкли работать.

 

   А вы что, оваций ждали с  момента публикаций?
 
 Может, тут всем молчать в тряпочку, а за счастье лицезреть вашу самоделку ( как говорил Г.Жеглов ), вам талоны на усиленное питание полагаются?
- так сайт немного не тот, чтобы визжать от восторгов, глядя на блестящий алюминий.
 
 Никто ваш станок не обсирал, читайте внимательнее посты.
 Речь вообще не о вашем станке, а о ваших самонадеяных высказываниях.
 
  О том, что  либо вы не умеете измерять ( или нечем ), либо вообще не понимаете, о чем говорите, употребляя слова "сотка" или "микрон", либо откровенно привираете.
  Или  пишите как есть ( а не так, как вам кажется ), либо - "я не знаю" - и никаких придирок  даже  близко не будет.
 

Сообщение отредактировал nklw: 15 Август 2016 - 06:58

[yaso73]

Так-то да,но нет.

Вот редкий случай,но я хотел бы высказаться "за" топикстартера.

Человек слепил станок от проекта до готового изделия.Не ставил целей завоевать мир.Конструкция своя,делал сам,не экономил на сырных корках.Настроил,отладил,запустил.Станок работает и со своими задачами справляется.Естественно,тс не претендует на конкуренцию с лидерами отрасли.С посадкой под подшипник - таки,да.Тут хлопотно без расточной головы поймать соточные припуски,но в остальном-то вполне.

По крайней мере,из многих самодельщиков - одна из самых удачных работ.И сделано аккуратно.А уж учитывая,что это его первый станок - так вообще достойно оваций.

Так что уж не будем ждать чудес.Некоторые(не будем показывать пальцем в сторону тёмной стороны силы) и рулетке рады,если циферки хоть как-то совпали...

[Lodochnik]

 Чтоже вы все тут злые такие? Как начали с самого начала обсирать так и не успокоетесь.

Да не парься, Максим! Так везде и всегда происходит! Вспомни тему про "бюджетный станок по алюминию" на соседнем форуме. Там все точно так же. Только обсуждение других утверждений происходит. 

Станок твой достойный, решения интересные. Тебя удовлетворяет, с твоими задачами справляется? Это самое главное.

[frezeryga]

Нет мне смысла врать. Сказал как есть. Что если требуется размер в сотку то делаю. И сотка на небольших размерах нетак сложно. А на пром станках уже микроны ловят а не сотки. Но на микроны я не претендую. И на токарном своем китайском сотка непроблема. На фото как пример деталь в размер и паз под нее в размер все без шаманств с первого раза. Встает четко плотно что и требуется.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Минивен]

А мне реально нравится. Всегда относился с уважением к тем тем, кто что либо делает лучше меня - а то и просто делает. Да хоть дальше меня может прыгнуть 

[frezeryga]

И теоретикам которые думают что сотки и микроны достижимы только на станках за миллионы. В то время как простые практики ловят микроны обычным молотком.
На видео мой шпиндель ELTE который я сильно стукнул и погнул так что биение на конусе стало 3 сотки. Ну а в том месте где измеряю на видео было еще больше. Банан был явны
й. Цена в 800 евро за новый ротор сподвигла на попытки его выпрямить поскольку терять уже было нечего. Рихтовал 3 вечера неспеша результат на видео.

[frezeryga]

Был такой банан.
Фото

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[lkbyysq]

Рихтовал 3 вечера неспеша результат на видео.

Красиво!

А балансировка?

[frezeryga]

Вот с балансировкой незнаю что делать. Еще не собрал его. Соберу шлифану конус. Посмотрю на вибрацию если будет штормить надо искать где отбалансировать ротор.

[Fiks]

nklw, вот обещанные фотки:



В данном случае индикатор показывает любые отклонения резцедержателя, так что на износ винта и прочее по барабану - хоть домкратом подопри или шпилькой строительной. Не забудь, что цена деления на соточнике в данном случае получается 2 сотки, а не одна т.к. измерение идет на одну сторону, а не на диаметр. При необходимости можно ставить микронник. Подобным образом можно ставить индикаторы не только на поперечную, но и на продольную подачу (не забывайте про упоры и про плитки). Бывало что зараз и по 3-4 индикатора ставили в необходимых случаях (способ крепления подбирается индивидуально по станине).
А вот так называемые "многооборотные" индикаторы с большим расходом - 50/80/120 мм подобного типа не прижились, ибо места на станине жрут много:

Остается добавить, что данный способ самый точный, худшие результаты дает работа по нониусу, а оптические линейки только на третьем месте.

[frezeryga]

Надо сделать себе такие приспособы. Многооборотный индикатор ич50 должен хорошо пойти на продольную подачу. На поперечную ич10 достаточно для мелочевки.

[Минивен]

Просто в виде информации - за сколько такой станок можно - если можно у тебя купить?

[frezeryga]

мой станок не продается. такойже станок на продажу сделать не смогу а еслиб смог то былобы очень дорого изза фрезеровки больших деталей. повторять могу пока только проекты на основе конструкционного профиля. их несколько.   сам потратил на станок около 500тр по старому курсу.

[Минивен]

мой станок не продается. такойже станок на продажу сделать не смогу а еслиб смог то былобы очень дорого изза фрезеровки больших деталей. повторять могу пока только проекты на основе конструкционного профиля. их несколько.   сам потратил на станок около 500тр по старому курсу.

И опять китайцы рулят... а жаль.