Ценообразование в программирование PowerMill и ArtCam
Автор
Gennady and CNC
, 24 Янв 2014 02:06
Сообщений в теме: 26
#1 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2014 - 02:06
Всем привет и с наступившими! Вопрос у меня по ценообразованию на программирование в PowerMill и ArtCam. Мне предложили работу в удаленном доступе, т.е. заказчик от меня требует коммерческое предложение, составление 3D модели, составление УП, но я в этом не соображаю так как работаю на "дядю" а лишний заработок терять не хочется, подскажите кто чем может, все происходит в москве, во вложение пример того что он от меня хочет получить, модель + программу на станок, габариты 2100х900 мдф 40 мм толщина...
#2 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2014 - 02:19
Просите побольше-не прогадаете, специалисты нонче нужны.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#3 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2014 - 02:30
))) это то да, но я вот что тут прикинул что я на раб месте получаю зп 46000 р. в месяц, работаю 2\2 по 12ч. в день выходит 3000 р. делим 3000 р. на 12ч. получаем 250 р. в час...Просите побольше-не прогадаете, специалисты нонче нужны.
#4 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2014 - 12:32
Это не правильный подход в оценке своей работы,от которого вы со временем откажетесь.
Исходить надо из стоимости альтернатив и используемых вами инструментов.
В первую очередь арткам стоит 8000$,повермил вроде подешевле.
Далее ваша работа требует не только высокой квалификации(не бумажной,а по факту),
но и быстрой соображалки,а такие люди стоят от 55 тыр и выше (пример программисты).
Ваша работа требует художественный талант,сходите в галерею,
быть может вам выгоднее будет купить темперу и писать картины.
Поишите вакансии модельеров и аниматоров моделей у игроделов.
И вас нанимают в надежде на то, что вы будете для них нарушать закон путём использования не лицензионного софта.
Просчитайте риски прихода инспекции,может такая работа вам нафиг не нужна,ну или её надо делать скрытой,
в том числе путём сокрытия своего ip-адреса и/или использования тунелей,скрывающих файлообмен между вами.
Правда один варёжник попался в Украине и был обвинён в распространении нелицензиононго контента только на основе
факта соединения и объёма трафика не помню там какой файлообменной программы.
Если вы можете всё это квалифицированно проделать или проконтролировать то вам ещё имеет смысл оцениться и как сисадмину.
Ну а потом говорите,мой час стоит столько то,могу моделить,живописать,сисадминить или плевать в потолок по вашему выбору.
Но этот час должен быть оплачен.
Исходить надо из стоимости альтернатив и используемых вами инструментов.
В первую очередь арткам стоит 8000$,повермил вроде подешевле.
Далее ваша работа требует не только высокой квалификации(не бумажной,а по факту),
но и быстрой соображалки,а такие люди стоят от 55 тыр и выше (пример программисты).
Ваша работа требует художественный талант,сходите в галерею,
быть может вам выгоднее будет купить темперу и писать картины.
Поишите вакансии модельеров и аниматоров моделей у игроделов.
И вас нанимают в надежде на то, что вы будете для них нарушать закон путём использования не лицензионного софта.
Просчитайте риски прихода инспекции,может такая работа вам нафиг не нужна,ну или её надо делать скрытой,
в том числе путём сокрытия своего ip-адреса и/или использования тунелей,скрывающих файлообмен между вами.
Правда один варёжник попался в Украине и был обвинён в распространении нелицензиононго контента только на основе
факта соединения и объёма трафика не помню там какой файлообменной программы.
Если вы можете всё это квалифицированно проделать или проконтролировать то вам ещё имеет смысл оцениться и как сисадмину.
Ну а потом говорите,мой час стоит столько то,могу моделить,живописать,сисадминить или плевать в потолок по вашему выбору.
Но этот час должен быть оплачен.
Сообщение отредактировал torvn77: 24 Январь 2014 - 13:01
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
#5 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2014 - 12:49
Идешь на сайты типа фриланс.ру и фри-ланс.ру
Тусуешься там. Читаешь предложения и заказы.
Читаешь данный форум.
Делаешь выводы.
Все очень относительно в нашем мире.
Цена арткама = цене авто.
Предложи таксисту (в мск.) повозить себя за 250 р/ч - получишь по морде.
А в новокукуево - будут возить и спасибо скажут.
Начни с какой нибудь цифры. 250-500-1000 рублей. За задание для начала.
1с программист за написание внешней печатной формы берет 200-1500 рублей.
Тусуешься там. Читаешь предложения и заказы.
Читаешь данный форум.
Делаешь выводы.
Все очень относительно в нашем мире.
Цена арткама = цене авто.
Предложи таксисту (в мск.) повозить себя за 250 р/ч - получишь по морде.
А в новокукуево - будут возить и спасибо скажут.
Начни с какой нибудь цифры. 250-500-1000 рублей. За задание для начала.
1с программист за написание внешней печатной формы берет 200-1500 рублей.
#6 ONLINE
Отправлено 24 Январь 2014 - 12:49
Раза в два дороже.арткам стоит 8000$,повермилл вроде полешевле.
С уважением, Олег.
#7 OFFLINE
Отправлено 24 Январь 2014 - 12:58
Ещё для справки скажу что два месяца назад быдлодизайн макета для печати в Петербурге стоил 300 р/час.
Это минимум для того,чтобы согласились шевелить мышкой и ваша работа должна стоить не меньше,а больше.
Это минимум для того,чтобы согласились шевелить мышкой и ваша работа должна стоить не меньше,а больше.
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
#8 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 07:06
Редкий случай,когда я даже в чём-то согласен с торвном... (можете радоваться,коллега,пока не самоубились разрывом плеча на самодельном арбалете).
Почасовой рассчёт чреват тем,что все люди сволочи(я и сам скотина редчайшая,кргда с деньгами расставаться надо,не всегда получается "легко и без стонов").
Тут правильнее подход: "телемастеру платят не за то,что он паяльником ткнул,а за то,что знал,куда ткнуть".
Факторы риска:
1.Если модели однотипные,тогда ещё как-то... А если каждый раз разные и "заковыристые" - за процесс осмысления как часы считать?Если скажете:"я три дня думал и десять раз пробовал,а потом за полчаса получилось".То Вам закроют деньгами "полчаса"... Работодатель же покупает готовое решение,а не Ваши муки творчества.
2.Работая на удалёнке Вы влипаете ещё и в увлекательный процесс удалённого сотрудничества с оператором станка.Соответственно: его надо удалённо заинструктировать досмерти.И то,что на словах можно объяснить за три минуты(если исключить из речи матерные обороты,то за две),придётся выдавать в виде сопроводительного документа.Так, или иначе,но от этого не уйти.Ибо оператор не телепат и мыслей Ваших не читает(а если он ещё и собственной головой в постоянном конфликте - ещё печальнее).Единственное,что сделает любой оператор,в случае какого-то краша(поломки чего-то.От поломки фрезы,до отлома шпинделя),это сразу же скажет:"я тут ни при чём,я сделал всё,как мне объяснили".
3.Если работодатель не Ваш родственник,то начинается поиск альтернатив.Никто не любит зависеть от одного человека.А если ещё и жаба сильна в работодателе,то постоянные "что-то дорого" обеспечены.
4.Присутствует некоторая вероятность того,что кинут с оплатой.
Есть,разумеется,и плюсы.Но минусы тоже надо учитывать.
Почасовой рассчёт чреват тем,что все люди сволочи(я и сам скотина редчайшая,кргда с деньгами расставаться надо,не всегда получается "легко и без стонов").
Тут правильнее подход: "телемастеру платят не за то,что он паяльником ткнул,а за то,что знал,куда ткнуть".
Факторы риска:
1.Если модели однотипные,тогда ещё как-то... А если каждый раз разные и "заковыристые" - за процесс осмысления как часы считать?Если скажете:"я три дня думал и десять раз пробовал,а потом за полчаса получилось".То Вам закроют деньгами "полчаса"... Работодатель же покупает готовое решение,а не Ваши муки творчества.
2.Работая на удалёнке Вы влипаете ещё и в увлекательный процесс удалённого сотрудничества с оператором станка.Соответственно: его надо удалённо заинструктировать досмерти.И то,что на словах можно объяснить за три минуты(если исключить из речи матерные обороты,то за две),придётся выдавать в виде сопроводительного документа.Так, или иначе,но от этого не уйти.Ибо оператор не телепат и мыслей Ваших не читает(а если он ещё и собственной головой в постоянном конфликте - ещё печальнее).Единственное,что сделает любой оператор,в случае какого-то краша(поломки чего-то.От поломки фрезы,до отлома шпинделя),это сразу же скажет:"я тут ни при чём,я сделал всё,как мне объяснили".
3.Если работодатель не Ваш родственник,то начинается поиск альтернатив.Никто не любит зависеть от одного человека.А если ещё и жаба сильна в работодателе,то постоянные "что-то дорого" обеспечены.
4.Присутствует некоторая вероятность того,что кинут с оплатой.
Есть,разумеется,и плюсы.Но минусы тоже надо учитывать.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#9 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 11:47
Для удаленного инструктажа оператора можно использовать скайп,
а если к нему подключить вебкамеру,то еще и наблюдать.
Ну и попросить чтобы звук выводили через мощные колонки ,
чтобы ваш вызов можно было из любого места цеха услышать.
Еще если у оператора есть современный телефончик,то скайп можно сунуть и туда.
И пожалуй лучше тогда сделать два акаунта,чтоб у каждого устройства был свой.
а если к нему подключить вебкамеру,то еще и наблюдать.
Ну и попросить чтобы звук выводили через мощные колонки ,
чтобы ваш вызов можно было из любого места цеха услышать.
Еще если у оператора есть современный телефончик,то скайп можно сунуть и туда.
И пожалуй лучше тогда сделать два акаунта,чтоб у каждого устройства был свой.
Сообщение отредактировал torvn77: 25 Январь 2014 - 11:49
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
#10 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 12:52
Ну,видно дилетанта... Слова - это слова.Сопроводительная документация - это АРГУМЕНТ.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#11 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 14:25
Так то так,но только лучше бумажку подкрепить словом.
Подробным и продолжительным.
А потом еще дополнительно убедится,все ли действительно поняли.
Подробным и продолжительным.
А потом еще дополнительно убедится,все ли действительно поняли.
Сообщение отредактировал torvn77: 25 Январь 2014 - 14:26
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
#12 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 16:24
Но бумажка первична!Есть бумажка - есть чего объяснять.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#13 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 16:47
Бумажка настоятельно первична, ибо слово скажут не было, а бумажка - вот она и с подписью об ознакомлении...
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#14 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 16:54
Ну это само собой разумеется.Бумажка настоятельно первична, ибо слово скажут не было, а бумажка - вот она и с подписью об ознакомлении...
Но не надо забывать,что главное произвести продукцию.
Поэтому все невнимательные лоботрясы,один я собранный и пунктуальный.
Но и то,страдаю склерозом.
(К стати,в случае успеха пусть ТС готовится.
Возникающие из-за перегрузки и малого времени сна нарушения памяти стандартное состояние менеджера,
и поэтому оправданием неисполнения заказов не служат.
В общем,пусть заводит электронный ежедневник и в будущем не судит других строго,
ибо и сам
А желания и поводов посудить будет предостаточно)
Сообщение отредактировал torvn77: 25 Январь 2014 - 17:45
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
#15 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 17:12
Чем больше бумажек, тем чище зад. (старая пословица бюрократа)
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#16 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 17:12
...В общем,пусть заводит электронный ежедневник и в будущем не судит других строго,ибо и сам такой.
А желания и поводов посудить будет предостаточно)
Это просто замечательно! Уже и ТС облаял.
Как в том анекдоте: "...-Да иди ты на х.. со своим утюгом!!!"
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
#17 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 17:43
Да никого я не облаиваю,просто предупреждаю о том.каким он с неизбежностью в будущем станет.
То.что я описал,нормальное состояние менеджера в период сезонного аврала.
(Сообщение подправил)
То.что я описал,нормальное состояние менеджера в период сезонного аврала.
(Сообщение подправил)
Сообщение отредактировал torvn77: 25 Январь 2014 - 17:44
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
#18 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 18:34
Кстати, когда работал в конторах, вел "журнал полетов" в котором фиксировал начиная от прихода/ухода, кончая всеми разговорами по работе и всеми делам - частенько выручало, когда были должностные накаты...
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#19 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 18:42
Ну в полиграфии такого нет,все тихо сидят за столами и занимаются увлечённым зарабатыванием денег.
Отвлекаются же только на отдых или если сделали все дела.
Ну ещё если клиент дура(к) и хочется всем расказать об этом посмещище.
Отвлекаются же только на отдых или если сделали все дела.
Ну ещё если клиент дура(к) и хочется всем расказать об этом посмещище.
Я по мнению сообщества безграмотен,могу дать вредные или ошибочные советы.
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
Используйте их после обдумывания и на свой страх и риск.
У меня не всегда выходит понять вопрос,если это случилось то пожалуйста напишите мне об этом в личку.Ответ то я может и знаю,но пишу не то и не о том...
#20 OFFLINE
Отправлено 25 Январь 2014 - 19:00
Кстати в полиграфии также вел и когда работал на дизайне и спецотделке, и когда занимался газетным бизнесом ( раз в неделю за ночь 3 газеты сканвордов верстал)...
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных