Перейти к содержимому


Фотография

Фрезеровка дисковой пилой


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 OFFLINE   DSP1

DSP1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 20 Январь 2014 - 22:51

Добрый день .
Если кто-то встречал в инете видео , обсуждения по теме , поделитесь , пожалуйста .
В 1-2 поворотных осях , кроме токарки типа



Также интересует , существуют ли пилы с радиусным профилем зуба , и оптимальная
конструкция привода - готовая ручная пила , или ремень , или ...
Приблизительная мощность 1,5 - 2,5 кВт , цикл работа/пауза около (3-4) / 1 .

#2 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 574 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 20 Январь 2014 - 23:29

Из сообщения так и не понял что конкретно интересует? Что имеется ввиду под этим:

Также интересует , существуют ли пилы с радиусным профилем зуба

Радиусные в какой части?
В принципе существуют различные, только их правильнее будет уже называть дисковыми фрезами.

А так вот мои опыты...:
http://mir-cnc.ru/in...ень/#entry47267
http://mir-cnc.ru/in...__20#entry51884
http://mir-cnc.ru/in...__20#entry64758
http://mir-cnc.ru/in...__20#entry71626
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#3 OFFLINE   DSP1

DSP1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 21 Январь 2014 - 00:12

Радиусные в режущей части :) . Любой выпуклый профиль зуба без острых углов .
Силуэт шаровой , конической шаровой/скругленной и т.д.
Фреза ( пила ) должна иметь диаметр 200-250 мм при высоте ( толщине ) 3-6 мм.
Спасибо за видео . Я сомневался по поводу возможности попутного фрезерования ,
теперь ясно , что можно . Еще хочется найти видео с непрерывной обдиркой в оси
вращения . И чистовую бы в 5 осях :) .

#4 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 574 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 21 Январь 2014 - 01:41

Честно сказать, не очень хочется делиться информацией с теми, кто, пытаясь выудить инфу, сам делает из своей задумки (пока только задумки!) большой-большой секрет. Задумайтесь, вы бы стали?

Ну да мне не жалко:


(да - камень, да - алмазный диск, а не пила... Но принцип...)
Еще

Сообщение отредактировал DEDAlex: 21 Январь 2014 - 03:32

ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#5 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 574 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 21 Январь 2014 - 03:35

Радиусные в режущей части :) . Любой выпуклый профиль зуба без острых углов .

А зачем? Чем углы мешают?
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#6 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 21 Январь 2014 - 09:14

Не не не... это всё неспортивно.Вот в болгарку поставить пильный диск и руками... Вот это да... :crazy:
А обработка пильными дисками(равно,как и фрезами) - это всё полумеры.Чистоты поверхности нет.Доработка резцом.Шлифовка.Не так всё просто,как на видео в интернетах.Пильных дисков с зубом радиусного профиля не встречал.И сомневаюсь,что бывают.Фреза - да.
Если КРОМЕ ТОКАРКИ,тогда что?И как?И что надо на выходе получать?
Вопрос бы поконкретнее.

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#7 OFFLINE   DSP1

DSP1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 21 Январь 2014 - 12:23

Простите , даже не думал , что моя " задумка " так неочевидна .
Она заключается в использовании пильного диска для черновой или чистовой обработки
деревянных заготовок . Догадываюсь , что она не оригинальна и ищу этому подтверждения .
Из-за отсутствия " Безье - зуба " и сомнительной чистоты поверхности чистовую пока не
буду рассматривать . Остается черновая в кинематиках AXYZ(стол) и ACXYZ(стол-шпиндель) ,
то есть заготовка крепится в оси вращения . Из найденных стратегий - обработка по
окружности ( первые ссылки Dedalex ) и по спирали :



Короче , пока ищу что-нибудь вроде :



Почему-то по дереву ничего не нахожу , может быть , фрезой проще обдирать ?

yaso73 , любая черновая по дереву с программно-управляемой осю вращения заготовки .
А действительно , если болгарку на 2 кВт прикрутить ? Для проб , с возможностью замены ?

#8 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Январь 2014 - 12:39

Редуктор на поворотной оси не развалится от такой скорости съема? Двигатель привода потянет?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 21 Январь 2014 - 12:40

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#9 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 21 Январь 2014 - 12:40

Так ДедАлекс именно про болгарку и демонстрировал пару-тройку роликов.Очень даже вариант.

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#10 OFFLINE   DSP1

DSP1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 21 Январь 2014 - 13:15

Редуктор на поворотной оси не развалится от такой скорости съема? Двигатель привода потянет?

Это встроенная в САМ анимация , она не в реальном времени .

#11 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 527 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 21 Январь 2014 - 14:21

...... Пильных дисков с зубом радиусного профиля не встречал.И сомневаюсь,что бывают.Фреза - да.

Пильные диски с радиусным зубом встречал: идут на китайских координатно-раскроечных станках под композит. На них два диска: первый простой отрезной, второй - радиусный под сгиб с диаметром кромки порядка 8мм...

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#12 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 343 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 21 Январь 2014 - 14:30

Вадим-это всетаки фреза, хоть и дисковая.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#13 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 21 Январь 2014 - 14:32

Это встроенная в САМ анимация , она не в реальном времени .

Скорость-то там небольшая.А вот стратегия дурацкая... непрерывную стратегию надо... но это уже нюансы.
И где искать эти фантастические пильные диски от "китайских координатно-раскроечных станках под композит"?
На каждом углу не продают - факт.Да и под черновую-то пойдёт и самый простой... не надо там изголяться.Не то пальто.

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#14 OFFLINE   DSP1

DSP1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 21 Январь 2014 - 15:11

Радиусный зуб я хотел использовать исключительно для чистовых операций !
Фреза - пила ... - как удобнее . Для чистовой , думаю , подойдет от 150 мм диаметр и до 10 мм пропил .

... второй - радиусный под сгиб с диаметром кромки порядка 8мм...

А приблизительный диаметр фрезы ( :pardon:) не укажете ?

... непрерывную стратегию надо...

На видео непрерывная , имхо :give_rose:

Сообщение отредактировал DSP1: 21 Январь 2014 - 15:19


#15 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 21 Январь 2014 - 15:18

Радиусный зуб я хотел использовать исключительно для чистовых операций !
Фреза - пила ... - как удобнее . Для чистовой , думаю , подойдет от 150 мм и до 10 мм пропил .


А приблизительный диаметр фрезы ( :pardon:) не укажете ?


На видео непрерывная , имхо :give_rose:


На вот этом?Да,ладно...

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#16 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 574 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 21 Январь 2014 - 18:56

Простите , даже не думал , что моя " задумка " так неочевидна .
Она заключается в использовании пильного диска для черновой или чистовой обработки
деревянных заготовок . Догадываюсь , что она не оригинальна и ищу этому подтверждения ....
....Почему-то по дереву ничего не нахожу , может быть , фрезой проще обдирать ?


И как вы думаете, наверное, неспроста... не находите?
Принцип известен давным давно (еще со времен царей), но он используется преимущественно в объемно-копировальных станках для получения таких изделий, как приклады ружей, ручки топоров/молотков, протезов конечностей и др.
В мире ЧПУ прижился только в камнеобработке, благодаря "черезстрочной" черновой обработке алмазным диском (повышение скорости обработки в разы) А принцип копирования так и остался практически неизменным и в современных станках: http://stanki.ru/cat...ok_bacci_t4m_o/ (не реклама)
В токарке правда, ЧПУ более менее прижилось как в промышленных станках: http://www.stanok-ch...tokarnie/FT-5A/ , так и в самодельных:


Хотя есть умельцы, выжавшие из этого принципа максимум - один такой обитает и в том городе, в котором я сейчас, волею судьбы, обретаюсь - в Климовске, да все как-то недосуг встретиться...

Сообщение отредактировал DEDAlex: 21 Январь 2014 - 19:13

ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#17 OFFLINE   DSP1

DSP1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 21 Январь 2014 - 20:54

Спасибо за ссылки .
У меня нет таких объемов , чтобы обзаводиться копиром . Но проблема черновых заготовок для многошпинделя
назревает , поэтому попробую смастерить пилу в минимальной кинематике .

#18 ONLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Январь 2014 - 21:13

Это встроенная в САМ анимация , она не в реальном времени .

Я ролик даже не смотрел, когда писал.
Просто при такого типа обработке вектор силы, прикладываемой инструментом к детали, будет параллелен вектору движения поверхности детали. И вся нагрузка в результате упадет на редуктор (двигатель).
Если обрабатывать торцевыми фрезами, то при такой же производительности нагрузка на редуктор поворотной оси будет меньше, поскольку фреза основной съем материала производит в направлении, перпендикулярном движению поверхности детали. (Рисовать векторы для наглядности долго)
Не думаю, что обычные поворотные оси имеют редуктор соответствующей мощности.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 21 Январь 2014 - 21:15

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#19 OFFLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 874 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 22 Январь 2014 - 03:36

Все эти "умельцы" ставят почему-то пилу "лицом" к оператору?! и еще иногда на болгарку, а щиток защитный не ставят!...
а "вектор силы...." и циркулярная пила вместе - страшная сила... хотя бы развернули на 180...

#20 OFFLINE   DSP1

DSP1

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 23 Январь 2014 - 11:35

Ganch_er , поясните , пожалуйста .
Вы имеете ввиду направление вращения пилы к/от оператора или расположение
суппорта поперечной подачи за/перед осью вращения ?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных