Сообщений в теме: 18

[iwao]

Здравствуйте, форумчане. Прошу сильно не пинать, а вразумить. Или устроить головомойку! Уже давно пытаюсь разобраться в теме, общался со специалистами (в том числе с форума), да вот только вопросы все равно остаются.
Вводная: есть желание выпустить серию дизайнерских сувениров из дерева.
Есть идеи и канал сбыта. Спрос как показывает мой опыт (я занимаюсь поставками товара в магазины необычных подарков) тоже будет. На фотографиях зарубежные примеры, просто для понимания клиентуры и уровня возможных цен (т.е. это не магнитики по 50 руб.).
А вот чертежик - это один из наших набросков,созданный еще когда я не знал, что такое nesting:) Я надеюсь он дает представление о размерах и форме готовых изделий..
Материал - клееный щит (из бука, дуба, ясеня) толщиной до 40-50 мм.
А теперь вопросы:
- реально ли на станке чпу делать подобные штуки массово или нужны другие технологии
- насколько это может быть экономически оправдано. До сих пор мне никто не смог назвать цену на конечное изделие при тираже, например, 100 шт. Может быть есть у кого-то опыт работы с подобными заказами?
- какой станок требуется - готов сам купить станок, чтобы экспериментировать и другие идеи воплощать, которые рынок будет диктовать
- можно ли настроить программу так, чтобы фактически резались две детали одновременно, как на чертеже. Понятно, что потребуется доработка дизайна, но все же?

Заранее благодарю за сочувствие к очередному идиоту

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[mistrik1705]

Если один час работы станка стоит 1000 р.
значит 1000/3600=0,28 р.-стоимость одной секунды работы
79*0,28=22,12 р.-стоимость изготовления деталей по Вашему чертежу,с учётом 40 мм толщины...
P.S. Но это время можно намного сократить...

Прикрепленные изображения

• 

[SergMaloy]

Толщина 40-50 мм, скорее всего только фрезер. Чтобы изготавливать больше изделий на одном станке, нужно брать станок с 2-4 шпинделями (насколько хватит денег). Ну и высота по Z минимум 150мм.

[MasterSplinter]

реально ли на станке чпу делать подобные штуки массово или нужны другие технологии

На станке подобные вещи делать вполне реально.
Было бы правильно, если бы вы озвучили предельную цифру предполагаемой себестоимости такого изделия. Хотя бы ориентировочно. Например, для вас проект будет рентабельным, если себестоимость такого изделия составит до 1000 рублей. Скажите примерную цифру.
Тогда можно было бы сказать с уверенностью, прокатит ваш проект или нет.

[Znachor]

Первое и третье фото - работа копеечная, и, к слову, скорее для лазера.
Толщина "лося" миллиметров 8-10, никак не 40-50.

Подставка (сам профиль) сделана не на чпу, а профильными фрезами в 4-5 операций.

Понимание уровня реальных цен не понимаю.
Рогам максимальная цена - рублей двести, и то в пьяный базарный день, дизайнерских подставок таких у китайцев можно пару вагонов в ассортименте взять по доллару штука, и цена им такая же, как рогам...

[iwao]

Спасибо за дружественные ответы

P.S. Но это время можно намного сократить...

Неужели можно еще быстрее? Все таки качество должно резки быть достаточно высоким, чтобы минимизировать ручную доработку и шлифовку. Мне арткам минут 10 считал на деталь... И, как я понял, все таки можно 2 детали сразу?

Чтобы изготавливать больше изделий на одном станке, нужно брать станок с 2-4 шпинделями (насколько хватит денег). Ну и высота по Z минимум 150мм.

А какой мощности нужен шпиндель по вашему мнению?

Было бы правильно, если бы вы озвучили предельную цифру предполагаемой себестоимости такого изделия.

Непростой вопрос... Я бы хотел считать как раз от обратного, то есть от стоимости работы станка. Ну допустим, меня бы устроила себестоимость (с учетом работы и материала) - 150-200 руб. Тогда оптовая цена будет 300-400 руб, а в магазин будет продавать по 600-800 руб. Как то так.

Подставка (сам профиль) сделана не на чпу, а профильными фрезами в 4-5 операций.

А если что-то похожее, но посложнее и поинтересней, чтобы только на ЧПУ?
И основные вещи все таки из 40-мм предполагаются.

Рогам максимальная цена - рублей двести, и то в пьяный базарный день, дизайнерских подставок таких у китайцев можно пару вагонов в ассортименте взять по доллару штука, и цена им такая же, как рогам...

В магазинах, например, в Республике, рога будут стоить 1500 руб. В принципе, такая же цена у производителя http://www.alllovely...?products_id=52
Согласен, по доллару можно взять, но только действительно вагонами. Да и не так интересно это... Я, кстати говоря, занимаюсь именно поставкой в такие магазины подарков made in china, поэтому немного в теме.
Но спасибо за мнение, что работа копеечная: по последнему запросу мне 5 000 руб. насчитали за изготовление 9 таких изделий

[3D-BiG]

Обычно розничная торговля сувениркой не вдвое накручивает, а втрое, а то и веселее....

[wmf20041]

Обычно розничная торговля сувениркой не вдвое накручивает, а втрое, а то и веселее....

Я попробовал с одним магазином сувенирным работать,делал сувенирчики ,отдавал им по 200р,а они ставят по 600р
Ну и не покупает ни кто в итоге( короче только мозгое....лово )

Сообщение отредактировал wmf20041: 11 Октябрь 2013 - 10:20

[mistrik1705]

Это время которое ,я ,показал-на 4 детали...а если модель спроектировать под более крупную (в диаметре) фрезу (например 12-16 мм),то скорость и глубина реза >>>>
Но это конечно надо сильный станок...,И детали можно увеличить в количестве (уменьшается время переустановки заготовки,остановки шпинделя,да и так чтоб возле станка не стоять)....

[lkbyysq]

Сделать - не проблема.
Проблема - продать.
Мое мнение: начните с расчета продаж.

Но спасибо за мнение, что работа копеечная: по последнему запросу мне 5 000 руб. насчитали за изготовление 9 таких изделий

Начните с 1000шт.

[vv92]

Продать не проблема-заработать на продаже сложнее.

[Menu/Exit]

Золотые слова, Юрий Венедиктович!

[Znachor]

Перепродавцы они такие смешные перепродавцы... особенно когда из раскидывания на реализацию всякой бяки пытаются сразу аж в производители сигануть.

[iwao]

Спасибо за мнение. Продать и заработать несомненно сложно, но еще раз повторю, что канал продаж такой мелочевки есть. И вообще, прошу считать, что это некое дополнение к основному роду деятельности (производство садовой мебели).

Хотелось бы еще уяснить для себя несколько технических вопросов.
Какие все таки должны быть минимальные требования к станку, чтобы вырезать по профилю из мебельного щита 50-мм:
- мощность шпинделя
- тип направляющих
- максимальные обороты
- вес станка
Наверняка, есть еще важные характеристики.

В stepdir, станки которых мне рекомендовали, ответили, что оба станка подойдут, так ли это?
http://см.п.1.2.Правил!/fr...reklamnye/0609B
http://см.п.1.2.Правил!/fr...?product_id=150
На данной фирме не настаиваю, просто для примера, чтобы мне самому лучше понять.

Это время которое ,я ,показал-на 4 детали...а если модель спроектировать под более крупную (в диаметре) фрезу (например 12-16 мм),то скорость и глубина реза >>>>
Но это конечно надо сильный станок...,И детали можно увеличить в количестве (уменьшается время переустановки заготовки,остановки шпинделя,да и так чтоб возле станка не стоять)....

Пожалуйста, посоветуйте более конкретные характеристики! Вот если бы у вас такая задача стояла, чтобы вы взяли?

[yaso73]

Пару лет в своей жизни я заикался.И первые полгода очень сильно.А случилось это со мной,когда я был уже взросленький.В ситуациях всяких,нервных и конфликтных,заикание только усиливается - соответственно:проще было собеседнику как следует вмазать,чем давить из себя слова и разговаривать.Народу полегло довольно много... Житие мое тогда было очень нервное.
Но пришел злой дядя-логопед.И я заговорил.Соответственно и население травмировать перестал.
А у Вас ситуация прямо противоположная.Вы говорите и говорите и говорите... Хоть у Вас и сбыт(вроде бы) имеется.Вам надо(варианты):
1.Найти заслуженного и признанного всеми спеца,получить консультацию.Подбор оборудования,хотелки Ваши и пр. - на него свесить.Придётся отдать денег,зато результат 100%.Только не манагера с уклоном в ремонт и прочая торговая братия.Для таких консультаций,помощи в выборе оборудования,пусконаладке,обучении и быстрого старта,Вам нужен 3D-BiG.Гарантия результата 100%.
2.Других вариантов нет.
Шататься по форумам с вопросом "как обустроить Русь" - дело неблгодарное.Оборудования Вам насоветуют... ёптимать... От "кулибина" до SCM AUTHOR.Порекомендуют фрезой четвёркой насквозь резать доску 50 мм, за один проход.Советов надают разных(но у Вас-то НЕТ возможности оценить эти советы и даже, хотя бы, рассортировать их по степени полезности.Где логика,уважаемый iwao?
Интернет - это хорошо.Но есть ещё и РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ.Не надо притворяться экспертом,которому надо знать "мощность шпинделя
- тип направляющих
- максимальные обороты
- вес станка"
Наверняка, есть еще важные характеристики. - они есть,тысяча чертей!
Даже барышня,которая поёт в одних трусах,подтвердит мои слова!

[Znachor]

- мощность шпинделя = любая
- тип направляющих = любые
- максимальные обороты = хоть стотыщ
- вес станка - не меньше 10 кг, шоб не улетел совсем

"Это" тоже будет резать 50-ку.

Бо не стоял вопрос "в один проход и со скоростью от 6м/мин"

Читайте интернеты, только не там, где из принтеров фрезеры делают.

Я вот не знал что мне нужно, так купил средне-дешёвого и средне-паршивого китайца, поигрался, и понял, что мне больше нужен лазер и купил его.

Сообщение отредактировал Znachor: 14 Октябрь 2013 - 20:27

[lkbyysq]

iwao, вы бы просчитали партию из 1000 шт. С таким объемом вы и скидки у резчиков выбьете, и сроки. После чего и пробуйте сэкономить на покупке станка.

А минимальные требования - рабочее поле больше размера изделия, шпиндель с цангой не менее 6мм и мощностью от 700 Вт. (Znachor сказал корректней.)
Думаю, что скорость продаж и скорость изготовления будут не сильно отличаться.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 15 Октябрь 2013 - 01:39

[yaso73]

Сообщение отредактировал yaso73: 15 Октябрь 2013 - 06:13

[iwao]

Всем спасибо.