Так это же напрямую связанные величины. Или товарищ хочет работая на станке участвовать в прибыли всего предприятия? такого не бывает, либо пусть участвует и в убытках )))Речь была о процентах от прибыли...
Как формировать цену на работы и услуги?
Автор
Dron/9K
, 16 Сен 2013 02:00
Сообщений в теме: 36
#21 OFFLINE
Отправлено 16 Сентябрь 2013 - 14:52
#22 OFFLINE
Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 01:16
Не совсем понятно про час работы станка. Можно сделать розетку за 15 минут. Можно с черновой за 40. Качество такое же. А можно, если постараться, и за три часа. Так за что должен платить клиент, за розетку или за время работы станка?
Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.
#23 OFFLINE
Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 16:39
Клиент платит за изделие, цену на которое Вы ему озвучили. Часы работы и прочие нюансы его не интересуют. Они Вас должны интересовать.
Не делай добро..Не бросай его в воду..
#24 OFFLINE
Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 16:40
Не совсем понятно про час работы станка. Можно сделать розетку за 15 минут. Можно с черновой за 40. Качество такое же. А можно, если постараться, и за три часа. Так за что должен платить клиент, за розетку или за время работы станка?
Можно и сразу в чистовую, только ресурс фрезы будет меньше, итого фреза вырежет меньше, вторая уже за свой счет???
Если считать только время станка - то получится привезти заготовку - сжечь бензин - тоже за свой счет, а также интернет, моб связь, аренда... Да я думаю Вы в курсе...
Можно дальше продолжать. У меня синхронно пилятся в 6 шпинделей. И что мне эту розетку по 5 рублей делать. Я станки делал не удешевления, вернее для удешевления тоже но процентов эдак на 10 не более.
Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc
#25 OFFLINE
Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 17:53
Здесь кто-то недавно предлагал цену материала умножать на "К". И по этому "К" судить о рентабельности производства. Вот это мЭтод. А то понимаешь, мотивАторы - демотивАторы, заумно это, проще быть надо .
#26 OFFLINE
Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 18:10
Здесь кто-то недавно предлагал цену материала умножать на "К". И по этому "К" судить о рентабельности производства. Вот это мЭтод.
Метод имеет право на жизнь. При чем он достаточно прост и понятен.
В физике и математике многие формулы работают не всегда, а в определенном диапазоне значений.
Пусть:
[стоимость изделия]= [ К ] х [материал]
Разбей изделия на группы: при одинаковых габаритах 40х40 одно из них попадает в группу "Клише", а другое в группу "Пуговицы".
Тогда (условно) для первого К=1000, а для второго К=10.
К рентабельности этот метод не имеет ни какого отношения, поскольку в коэффициенте зашиты затраты, которые могли быть учтены в рабочем времени станка или в ЗП сотрудников.
Сообщение отредактировал Menu/Exit: 17 Сентябрь 2013 - 18:40
#27 OFFLINE
Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 18:58
Тогда (условно) для первого К=1000, а для второго К=10.
Да я с этим не спорю, можно. Вопрос на №уя нужно? Особенно, если номенклатура несколько шире, чем клише и пуговицы.
#28 OFFLINE
Отправлено 17 Сентябрь 2013 - 19:35
Это у вас номенклатура широкая. А если она узкая? А если рынок цену сформировал?
В номенклатуре может быть тысячи позиций, а это всего 5 групп и 2 вида, всего 10 разных разновидностей.
Например, балясина длинной метр, диаметром 80 мм стоит условно 1000 р.
Клиент хочет такую же, но длиной 1.2 метра. Что надо пересчитывать всё?
Можно просто сказать что деталь будет стоить 1200 р.
Просто? Просто.
А если он захочет такую же, но длиной три метра? Будет она стоить 3000 р? Да ни фига. Более сложная вещь в эту формулу не лезет.
Так как станок всего 2 метра длиной + искривления, биения, + нет таких заготовок. Вот и будет вещь стоить не 1000 р, а 1000$.
В номенклатуре может быть тысячи позиций, а это всего 5 групп и 2 вида, всего 10 разных разновидностей.
Например, балясина длинной метр, диаметром 80 мм стоит условно 1000 р.
Клиент хочет такую же, но длиной 1.2 метра. Что надо пересчитывать всё?
Можно просто сказать что деталь будет стоить 1200 р.
Просто? Просто.
А если он захочет такую же, но длиной три метра? Будет она стоить 3000 р? Да ни фига. Более сложная вещь в эту формулу не лезет.
Так как станок всего 2 метра длиной + искривления, биения, + нет таких заготовок. Вот и будет вещь стоить не 1000 р, а 1000$.
Сообщение отредактировал Menu/Exit: 18 Сентябрь 2013 - 00:16
#29 OFFLINE
Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 00:08
Хотелось бы еще добавить. Заниженные цены тоже очень плохо.
Приходит заказчик - опускает тебя по цене, ты берешься, и тут же возникает параллельно другой заказ по реальной стоимости - в результате динамишь либо одного либо второго, либо отказываешься от второго.
Работать надо по реальной стоимости в любом случае...
Приходит заказчик - опускает тебя по цене, ты берешься, и тут же возникает параллельно другой заказ по реальной стоимости - в результате динамишь либо одного либо второго, либо отказываешься от второго.
Работать надо по реальной стоимости в любом случае...
Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc
#30 OFFLINE
Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 00:22
Работать надо по реальной стоимости в любом случае...
Точно. И "...лучше день потерять, зато потом за два часа долететь!" ©
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк
#31 OFFLINE
Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 00:27
Мне последнее время нравится: "Работать надо не 12 часов, а головой."
Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc
#32 OFFLINE
Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 00:50
В теме произошла подмена понятий: я не говорю о реализации собственных изделий, а об оказании услуг проектирования, создания УП и фрезерной обработки. предполагается что это - крайняя мера, когда не удалось найти требуемого типового изделия или фирмы, имеющей такую специализацию (потому как оба эти варианта априори дешевле).
#33 OFFLINE
Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 00:55
Милчеловек, так тему вести надо, иначе она засрётся такими ...... как мы.
Если что то шибко интересует, то дискуссию надо вовремя подруливать в нужное русло.
Если что то шибко интересует, то дискуссию надо вовремя подруливать в нужное русло.
#34 OFFLINE
Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 06:22
И ещё мерзавцы-конкуренты будут пытаться убедить работать как можно дороже,чтобы ценник не ронять,а сами будут за Вашей спиной демпинговать,подонки.
Вообще меня эти темы про "ценообразование" убивают морально.Мельчает народ.Это что же нужно курить,чтобы у конкурентов спрашивать,как цены назначать?
Дальнейшее не имеет отношения к конкретному ТС,просто крик души.
Я понимаю вопросы про неисправности оборудования,про обмен опытом по ПО,про инструмент.Но когда просят за кого-то сделать всем форумом заказ - это ипздец.Надо скромнее,сцукко,быть.
А уж когда "у нас на предприятии ... блестит затылком вот такая жопа.Подскажите,коллеги ..." - это вообще ни в какие ворота не лезет.Тамбовский волк Вам коллега.Вы-то тогда каких амндов на предприятии делаете,если за советами на форумы ходите?Ладно бы прикинулся овечкой,на работу к конкуренту устроился,секреты повынюхивал и свалил по тихому.Это я ещё понимаю.Промышленный шпиЁн.Но сидеть и вопросы колотить на форумы?То,лбять,члены комиссии вопросы формируют,то бизнесмены бизнес проекты бизнесменят... куда катится этот мир?
И где "Женщина Юля"?Я успел влюбиться и хочу от неё ребёнка.Такого же любознательного,как она!
Всё.Ушел плакать.
Вообще меня эти темы про "ценообразование" убивают морально.Мельчает народ.Это что же нужно курить,чтобы у конкурентов спрашивать,как цены назначать?
Дальнейшее не имеет отношения к конкретному ТС,просто крик души.
Я понимаю вопросы про неисправности оборудования,про обмен опытом по ПО,про инструмент.Но когда просят за кого-то сделать всем форумом заказ - это ипздец.Надо скромнее,сцукко,быть.
А уж когда "у нас на предприятии ... блестит затылком вот такая жопа.Подскажите,коллеги ..." - это вообще ни в какие ворота не лезет.Тамбовский волк Вам коллега.Вы-то тогда каких амндов на предприятии делаете,если за советами на форумы ходите?Ладно бы прикинулся овечкой,на работу к конкуренту устроился,секреты повынюхивал и свалил по тихому.Это я ещё понимаю.Промышленный шпиЁн.Но сидеть и вопросы колотить на форумы?То,лбять,члены комиссии вопросы формируют,то бизнесмены бизнес проекты бизнесменят... куда катится этот мир?
И где "Женщина Юля"?Я успел влюбиться и хочу от неё ребёнка.Такого же любознательного,как она!
Всё.Ушел плакать.
Сообщение отредактировал yaso73: 18 Сентябрь 2013 - 06:27
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#35 OFFLINE
Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 06:23
Реально: делаем быстро, дешево, качественно - выбирайте любые два из трех!!!!Хотелось бы еще добавить. Заниженные цены тоже очень плохо.
Приходит заказчик - опускает тебя по цене, ты берешься, и тут же возникает параллельно другой заказ по реальной стоимости - в результате динамишь либо одного либо второго, либо отказываешься от второго.
Работать надо по реальной стоимости в любом случае...
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#36 ONLINE
Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 10:39
Реально: делаем быстро, дешево, качественно - выбирайте любые два из трех!!!!
С уважением, Олег.
#37 OFFLINE
Отправлено 18 Сентябрь 2013 - 10:46
Эх вы, а покупатель страдает...
Я таки давно отказался делать из говна и палок, но спрос-то есть.
Я таки давно отказался делать из говна и палок, но спрос-то есть.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных