Необходимы рекомендации по выбору станка.
Автор
rubbeer
, 14 Авг 2012 12:04
Сообщений в теме: 13
#1 OFFLINE
Отправлено 14 Август 2012 - 12:04
Господа, необходима помощь. На меня взвалили непосильную задачу, но видимо мне самой не справиться((.
Задачи:
1. Изготовление деталей из конструкционных пластмасс (PA,POM...). Заготовки 2х1м;
2. Обработка сталей (на глубину не более 3 мм)
Пожелания:
1. Съемный вакуумный стол.
2. Поворотная ось (обязательно). точение шнеков
3. Шпиндель 2.5 кВт с водяным охлаждением.
4. Отдельная стойка с компом.
Опыт:
Работаем на Woodpecker серии ME, но с меньшим полем.
Бюджет : 1 млн (в зависимости от опций)
Задачи:
1. Изготовление деталей из конструкционных пластмасс (PA,POM...). Заготовки 2х1м;
2. Обработка сталей (на глубину не более 3 мм)
Пожелания:
1. Съемный вакуумный стол.
2. Поворотная ось (обязательно). точение шнеков
3. Шпиндель 2.5 кВт с водяным охлаждением.
4. Отдельная стойка с компом.
Опыт:
Работаем на Woodpecker серии ME, но с меньшим полем.
Бюджет : 1 млн (в зависимости от опций)
#2 OFFLINE
Отправлено 14 Август 2012 - 20:34
Ммммдаа! Реально непосильная... Уж больно много чего несовместимого... Например съемный вакуумный стол ( ну еще встречал на вакуумный стол накладной с корытом под СОЖ... Обработка сталей и вакуумный стол , да и шпиндель маловатый ...
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#3 OFFLINE
Отправлено 15 Август 2012 - 10:53
По поводу вакуумного стола, имела в виду именно накладной. Основным является стальной с пазами. На нем как раз и обработка сталей. Но обработка сталей это эпизодическая задача, но желательно иметь такую возможность при необходимости
Шпиндель у нас сейчас как раз такой как пожеланиях. Особых проблем не наблюдается (при малых съёмах). А для больших, как я понимаю, в виду весьма хлипкой конструкции, подобные станки и не предназначены. Более мощный шпиндель предполагает возможность использования инструмента большого диаметра, что в нашем случае не является целесообразным, для обработки сталей в принципе из-за характеристик инструмента считаем максимально возможные фрезы с диаметром 4мм со скоростью вращения 6000, в случае превышения фрезы даже топовых производителей "горят". Ну или как вариант ооочень сильно дробят.
Как вариант рассматриваем BZT, но по данному производителю слишком мало отзывов.
Шпиндель у нас сейчас как раз такой как пожеланиях. Особых проблем не наблюдается (при малых съёмах). А для больших, как я понимаю, в виду весьма хлипкой конструкции, подобные станки и не предназначены. Более мощный шпиндель предполагает возможность использования инструмента большого диаметра, что в нашем случае не является целесообразным, для обработки сталей в принципе из-за характеристик инструмента считаем максимально возможные фрезы с диаметром 4мм со скоростью вращения 6000, в случае превышения фрезы даже топовых производителей "горят". Ну или как вариант ооочень сильно дробят.
Как вариант рассматриваем BZT, но по данному производителю слишком мало отзывов.
#4 OFFLINE
Отправлено 15 Август 2012 - 12:42
как вариант Excitech 1325 с вакуумом на t-slot
Но поворотка у экзитеча - стоит как космический корабль
переделывать систему управления на НЦ студио - будет норм стойка
да и 3 кВт итальянский шпиндель сможет думаю грусно металл скрябать - жесткости хватит
поворотку от Раббита можно прикрутить на НЦ
только вакуумный стол сниматься не будет!
По сути в бюджет легко можно влезть
Но поворотка у экзитеча - стоит как космический корабль
переделывать систему управления на НЦ студио - будет норм стойка
да и 3 кВт итальянский шпиндель сможет думаю грусно металл скрябать - жесткости хватит
поворотку от Раббита можно прикрутить на НЦ
только вакуумный стол сниматься не будет!
По сути в бюджет легко можно влезть
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092
#5 OFFLINE
Отправлено 15 Август 2012 - 13:46
В этом и проблема, что не съемный вакуумный стол делают, а с Т-слотами (еще и скорытом под СОЖ), если обработка металла, то только не воздушного охлаждения шпиндель, а жидкостного, а запас мощности нужен для обеспечения достаточной мощности на малых оборотах - сами же пишете, что по железу работать не более 6000об/мин... Вдобавок если металл обрабатывать на поворотке хотите, то стандартные поворотки НЕ пойдут - они с люфтом, а это значит фрезы будут дохнуть на металле мгновенно из-за отсутствия жесткого позиционирования... В таком варианте станки запускал и продавал, но не наоборот, о чем вы писали...
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#6 OFFLINE
Отправлено 16 Август 2012 - 11:25
#7 OFFLINE
Отправлено 17 Август 2012 - 00:45
Съемный вакуумный стол
http://www.shtray.ru/
http://www.witterussland.ru/
Стоит, наверное, дороже станка... А так вещь хорошая
"Знаю я эти культурные дома. Иконы, самовары, Нефертити... Какие-то
многозначительные черепки... Уйма книг, и все новенькие... А водки - на
донышке. Вечно на донышке. И откуда она берется? Кто-то принес? Не допил?
Занялся более важными делами?.." С. Довлатов.
многозначительные черепки... Уйма книг, и все новенькие... А водки - на
донышке. Вечно на донышке. И откуда она берется? Кто-то принес? Не допил?
Занялся более важными делами?.." С. Довлатов.
#8 OFFLINE
Отправлено 17 Август 2012 - 08:40
Проблема в том,что на предприятиях осталось мало ИТРа,а работодатель твёрдо уверен,что "компьютер сам считает".Вот и нет ни технологов по оснастке,ни времени эту оснастку продумывать.
Чуть-чуть этих... как их?А!МОЗГОВ!И всё получается и без покупок супердорогих финтифлюшек...
Ну и соглашусь с вышесказанным,что требования сильно противоречивы(про шнеки тоже понравилось),а денег на это мало.Больше похоже,что под озвученные задачи надо два станка.Разных.Но,при наличии специалиста,можно и на одном выкрутицца,но хлопотно это сильно.
Чуть-чуть этих... как их?А!МОЗГОВ!И всё получается и без покупок супердорогих финтифлюшек...
Ну и соглашусь с вышесказанным,что требования сильно противоречивы(про шнеки тоже понравилось),а денег на это мало.Больше похоже,что под озвученные задачи надо два станка.Разных.Но,при наличии специалиста,можно и на одном выкрутицца,но хлопотно это сильно.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#9 OFFLINE
Отправлено 17 Август 2012 - 11:05
ну что же у нас так народ колбасит. резка металла 2,5 квт.. честно говоря когда говорят метал-мощность шпинделя.. у меня голову рвёт. на махонькие кусочки.. мощность.. а обороты куда денем? на 500 оборотах - макс мощность или на 24 тысчах - максималка..
насчет универсальности. пластик режем на средних оборотах - мощность тут как бэ не нужна. а вот с металлом..наоборот. съемный стол. невопрос. только как часто и зачем его снимать. если каждый день и по 10 раз это одно. или 1 раз в месяц. и размерчик то стола.. 2х1. тут 1 млн хватит. но нужно ставить более обширную задачу. может луше анализ и взять два станка?
насчет универсальности. пластик режем на средних оборотах - мощность тут как бэ не нужна. а вот с металлом..наоборот. съемный стол. невопрос. только как часто и зачем его снимать. если каждый день и по 10 раз это одно. или 1 раз в месяц. и размерчик то стола.. 2х1. тут 1 млн хватит. но нужно ставить более обширную задачу. может луше анализ и взять два станка?
לפרות ולרבות
#10 OFFLINE
Отправлено 17 Август 2012 - 11:10
Точение шнеков из пластика разуметься)) Ну не считайте уж меня совсем за идиотку.
Я попробую повториться, что мы подобные задачи решаем, но на фрезерно-гравировальном станке с меньшим полем и металл слегка обрабатываем (при правильных режимах и инструменте 55 ед твердости грызет и держит размер 0.02) и поворотная ось стоит и накладной вакуумный стол приспособили. Но возникает ряд проблем из-за малых габаритов.
С оснасткой у нас как раз проблем нет. И парк "настоящих" (я имею в виду полноценные металлообрабатывающие станки) не маленький. Но трудозатраты на изготовление оснастки зачастую превосходят стоимость конечных изделий. тем более. что работаем мелкой серией.
И отношение у нас к фрезерно-гравировальным станкам весьма скептическое. Но существует ряд задач, которые в силу технологических или экономических причин целесообразно доверить подобному оборудованию.
А СОЖ вообще не интересует, опять же при правильном режиме и инструменте он не актуален.
Все же еще раз интересуюсь имел ли кто опыт эксплуатации BZT-PFE.
Я попробую повториться, что мы подобные задачи решаем, но на фрезерно-гравировальном станке с меньшим полем и металл слегка обрабатываем (при правильных режимах и инструменте 55 ед твердости грызет и держит размер 0.02) и поворотная ось стоит и накладной вакуумный стол приспособили. Но возникает ряд проблем из-за малых габаритов.
С оснасткой у нас как раз проблем нет. И парк "настоящих" (я имею в виду полноценные металлообрабатывающие станки) не маленький. Но трудозатраты на изготовление оснастки зачастую превосходят стоимость конечных изделий. тем более. что работаем мелкой серией.
И отношение у нас к фрезерно-гравировальным станкам весьма скептическое. Но существует ряд задач, которые в силу технологических или экономических причин целесообразно доверить подобному оборудованию.
А СОЖ вообще не интересует, опять же при правильном режиме и инструменте он не актуален.
Все же еще раз интересуюсь имел ли кто опыт эксплуатации BZT-PFE.
#12 OFFLINE
Отправлено 17 Август 2012 - 18:06
rubbeer - у вас всё так противоречиво... особенно в последнем сообщении...
Или Вы просто их пиарите?Если нет - то выбор совсем неудачный(имхо).
Или Вы просто их пиарите?Если нет - то выбор совсем неудачный(имхо).
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#13 OFFLINE
Отправлено 17 Август 2012 - 18:25
А что их пиарить. Они так лихо причисляют свои станки к металообрабатывающим )). Но глядючи на фото терзают ну ооооооочень сильные сомнения по поводу достаточной жесткости станка, тем более в искомой размерности. Но скомпоновать мне нечто подобное все равно нужно((.
#14 OFFLINE
Отправлено 17 Август 2012 - 23:39
Хоть и сам двигаю гораздо более жесткие станки, чем BZT, но из-за открытых направляющих никому не рекомендую обрабатывать чернуху...
А эти ребята - спокойно дают такие рекомендации.....
А эти ребята - спокойно дают такие рекомендации.....
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных