Перейти к содержимому


Фотография

Деградация газовой смеси

Мощность лазера Деградация газа

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#21 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 19 Май 2016 - 18:35

Доктор, то есть клясться всеми богами и родственниками - не прокатит?

 

Тогда, к фактам.

именно стекляшки типа китайских, а не Рофин (Синрад) и иже с ними?

 

У меня есть изделия отечественного военпрома: ИЛГН-802 "Корд". Несколько штук.

Продольный разряд. Четыре трубки. восемь электродов.

Трубки стеклянные/кварцевые - хз, Я не разбивал.

 

Некоторые лазеры еще стоят и работают на установках.

Некоторые в резерве.

Два-три года стоят и ничего из них не вытекает/утекает/натекает.

Вещь военная, стояла на вооружении в 80х годах.

Мля вояки про сверхтекучесть не знали, или это было засекречено. 

По этому ничего не натекает.

 

Из интересного.

Могут без охлаждения работать до 40 минут. Потом, все таки, смерть.

Но как известно и бой не вечен.


  • 0

#22 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Май 2016 - 18:39

А каком цехе или на каком складе есть такая атмосфера, чтобы из нее водород и гелий в трубу натекал?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Май 2016 - 18:40

  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#23 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 19 Май 2016 - 19:01

Станислав, тут все же говорят, что гелий - газ сверхтекучий, по этому он из вакуума, где давление 7-10 Торр убегает во внешнюю среду, где давление 760 торр - одна  атмосфера.

 

Физика, блин.

 

Среди моих знакомых, термин "натекает" имеет смысл, что в вакуум попадает внешняя атмосфера. Нарушается состав газа - появляется там кислород, которого в воздухе 28%. По этому и происходит бабах.


  • 0

#24 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Май 2016 - 20:25

Угу. Из зоны вакуума убегает туда, где вакуума нет.
Физика, однако.
  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#25 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 19 Май 2016 - 20:27

Сверхтекучий однако.

Китайцы на это списывают неработу своих волшебных трубок.

Физика, чё, какие вопросы к китаясам?


  • 0

#26 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 677 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 19 Май 2016 - 21:21

Ну, ребята, сегодня исполняется моему факультету - ФизТеху НЭТИ 50 лет, и мне по этому поводу шлея под хвост попала:

Вадим, гелий все таки покидает излучатель, а он завязан на охлаждение и соответственно перемешивание смеси в отпаянном излучателе. Хотя соглашусь-хорошо сделанные долго хранятся.

Ну да: гелий необходим для релаксации нижнего лазерного уровня СО2 и для отвода тепла (ему возбужденная и излучившая фотон, но продолжающая находиться в состоянии остаточно возбужденном состоянии нижнего уровня молекула углекислого газа передается фонон, окончательно релаксируя)....

 

Вова, ты не поверишь!!! Атом водорода ваааще еще меньше!!! А по весу ажно в 4 раза. Гелий - пара протонов + пара нейтпонов. Водород - одинокий протон. Я про сверхтекущий водород как то не слыхивал. Чё (с) скажешшшшь?

Увы, вот здесь то, Виталий, вы и не правы, ибо не учитываете, что надо рассматривать НЕ атомы, а молекулы, а молекула водорода двухатомна, в отличии от молекулы гелия, которая одноатомна, а эффективное сечение диффундирования определяется не количеством протонов и нейтронов, а эффективным сечением, которое определяет электронное облако, а вот у молекулы водорода эффективное сечение почти вдвое большее, что и подтверждается измерением скорости диффузии:

"Из указанных выше газов гелий отличается наибольшей скоростью проникновения. Второе место занимает водород.

 

А в справочниках есть данные по скорости диффузии, например за какое время объем газа уменьшается в 2 раза при давлении в 10 торр? А то типа скорость есть, а время - 1 год. Это я к тому, что у меня есть лазеры в резерве, которые стоят год-два и как новенькие. Может не знают про диффузию?


Станислав, тут все же говорят, что гелий - газ сверхтекучий, по этому он из вакуума, где давление 7-10 Торр убегает во внешнюю среду, где давление 760 торр - одна атмосфера.

 

Физика, блин.

Угу. Из зоны вакуума убегает туда, где вакуума нет.

 

Физика, однако.

Самое смешное, что такое вполне возможно, ибо на процесс диффузии  влияет НЕ перепад общего давления газов по сторонам диффузной мембраны ( в данном случае стекляннной колбы излучателя), а перепад парциального давления гелия по сторонам мембраны.. И если мы попробуем сделать следующую ситуацию, когда мы в лампу закачаем чистый гелий под давлением 1/10 атмосферы, а снаружи эту лампу будет окружать атмосфера, то мы с успехом сможем наблюдать процесс диффузии гелия из лампы в атмосферу, ибо имея десятикратную разность суммарного давления снаружи, в то же время будем иметь более чем десятикратное превышение парциального давления гелия в лампе по сравнению с атмосферой....

Вот вам и физика, блин, однако...

Хотя мы здесь еще НЕ рассматривали еще два красивых эффекта, которые могут также наблюдаться в лампе, как адсорбця и абсорбция.... Например, благодаря этим эффектам садились со временем лампы ЛГ-56, что были разработаны для Гелий-Неоновых лазеров, и долгое время считали, что из них за счет диффузии уходил гелий, НО в один прекрасный момент придумали методику  электротренировки этих трубок, что помогало освободить адсорбированный и абсорбированный гелий, и трубки возвращались к жизни... И такое иногда проделывали до 5-6 раз,  пока не перегорит спиралька в лампе или распыленный металл с электродов не ослабит прозрачность на оптических окнах....

 

Уххх.... отпустило....   

P.S. а сказки про утекающий гелий придумали продаваны,  для того, что бы не брать на себя гарантии по скрытым дефектам хранившихся труб....

 

Ну и из лирики ФизТеха ( на мелодию синего платочка):

 

На позиции лазерщик

Зеркала расставлял,

Генератор отлаживал,

Диафрагмы менял...

 

Но источник питания

Заземлять он НЕ стал,

И в момент испытания

Киловольты поймал....

 

Что в тот миг он почувствовал

Знает только лишь бог,

А в окопе на бруствере

догорает сапог...

 

Отсюда вывод: высоковольтная аппаратура должна иметь в обязательном порядке надежное заземление....


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 20 Май 2016 - 03:14

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#27 OFFLINE   Доктор Чудо

Доктор Чудо

    Просто Чудо

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Из:Россия

Отправлено 19 Май 2016 - 23:15

3D-BiG - давай без этого , без фигни, кто Прав Мы или Виталий?
  • 0

#28 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 252 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 19 Май 2016 - 23:28

Мы конечно-насрать больше.

Гелий однозначно теряется, но в таких объемах, что можно пренебречь.

Но там еще есть тонкости. Стекло, клей, электроды засоряют смесь, как не "мой" и прожигай.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#29 OFFLINE   Доктор Чудо

Доктор Чудо

    Просто Чудо

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Из:Россия

Отправлено 19 Май 2016 - 23:48

Гелий однозначно теряется, но в таких объемах, что можно пренебречь.

Если больше 2-х подтвердило то можно верить.
Надо признаться твердое заблуждение было
  • 0

#30 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Май 2016 - 00:09

когда мы в лампу закачаем чистый гелий под давлением 1/10 атмосферы, а снаружи эту лампу будет окружать атмосфера, то мы с успехом сможем наблюдать процесс диффузии гелия из лампы в атмосферу...

 

Скорей бы среда. :shok:


Сообщение отредактировал lkbyysq: 20 Май 2016 - 00:09

  • 1
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#31 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 20 Май 2016 - 01:55

Нагарело чего  то в душе, после постоянного ныться про "севшие трубки".

Кругом мля стока теоретиков, просто пипец.

 

Лазерами занимаюсь около 20 лет.

Тупо на них работаем. Безо всяких теориев.

Просто режем и все. Надо заправлять - заправляем. Надо откачивать - откачиваем. Надо напускать - напускаем. 

Все СО2.

Есть и прокачные, есть отпаянные. Есть щелевые, есть обычные трубочные, плоско-параллельные.

ВСЕ работали.

 

Евреи - кладите больше заварки, как говорилось в одном анекдоте.

Не надо покупать гамно в красивой обертке и слушать рассказы теоретиков ПОЧЕМУ оно не работает.

Учите матчасть, физику и покупайте хорошую технику.

Реально не будет проблем с "сверхтекучестью".

 

Читаю на форумах, как люди с упоением рассказывают, как они задешево купили что то на ебее или али.

Как будто великой доблестью считается купить что то задешево.

 

Сделай хорошую вещь, продай ее задешево и много, что бы к тебе очередь выстроилась, и что бы ни у кого не было желания повторить.

Это доблесть. А купить гамна за налик, да еще без налогов - это не доблесть.


  • 5





Темы с аналогичным тегами Мощность лазера, Деградация газа

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных