Сообщений в теме: 799

[konkop]

Вот даже и не знаю, сколько за работу запросить. Вроде, обычный крой листового металла. Деталька вырезана из латуни 3 мм. Размер небольшой - 80х60 мм, примерно. Одна смена инструмента - концевая фреза на 90-град гравер для фасок. Для станка - раз плюнуть. Но потом - столько работы. Резьбу М3 в полутора десятках отверстий нарезать, уголок согнуть красиво, заусенцы снять, отполировать. Мне предлагают 1000 руб за такой комплект. Соглашаться?

 

[lkbyysq]

Латунь-сыпучка так не гнется.

[konkop]

Латунь-сыпучка так не гнется.

Там под сгиб прорезано на пол толщины материала. Тоже пришлось голову поломать.

[lkbyysq]

Там под сгиб прорезано на пол толщины материала.

А не спасёт, сломается. Радиус изгиба - две толщины материала.

Л63 согнётся.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 10 Апрель 2015 - 02:58

[konkop]

А не спасёт, сломается. Радиус изгиба - две толщины материала. Л63 согнётся.

Ну, как бы там ни было - гну (для решения других задач). Латунь ЛС59-1 твердая. Детальки, правда, маленькие. В месте сгиба ширина до 10 мм. И этих уголков десятка два нагнул. Прорезаю выемку глубиной 1.5 мм и шириной 4 мм. Прямо пальцами и сгибаю. Или в тисочках зажму, если поровнее надо.

[MasterSplinter]

Самый главный вопрос - какой тираж.

При хорошем тираже и за 500 рублей вполне можно сделать.
 

[konkop]

Тираж небольшой - десятки штук, партиями по 3-5 шт., изредка. Забыл уточнить - они все разные. Т.е. я не могу просто запустить станок на 10 комплектов и уйти курить. Под каждый комплект надо готовить свою программу и ставить заготовку.

Сообщение отредактировал konkop: 10 Апрель 2015 - 11:23

[lkbyysq]

1. Помяните мое слово...

2. Если за день можно сделать десять штук, то надо поставить в очередь и  сделать за десять тысяч десять штук через две недели.

Ибо 10'000*21раб.день=210'000 руб/месяц.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 10 Апрель 2015 - 11:37

[konkop]

В том-то и дело, что в одного (в две руки) я делаю 3-4 комплекта за день (там еще бывает 1-2 детальки добавляются). Оттого и заломил цену в 2 тыр. Но меня пытаются сразу вдвое нагнуть, мол 2 тыр. за это - запредельно. Вот и думаю, может действительно руки из задницы - медленно работаю. Дай, думаю, мнение коллег спрошу. Вопрос-то простой - вот одну такую штуку вы за сколько взялись бы сделать?

[lkbyysq]

Я бы взялся. Партию в 10 шт. у меня можно сделать за один человеко-день.

Но у меня правильная оснастка вся есть для ручной обработки. Шлифмашинки-полировальники, электронапильники, дрели-шуруповерты и т.д. Подготовка файла с бумажного листа - 1 час. Резка - 2-3 часа. Обработка 3 часа. Упаковка 1 час.

 

Если разложить по операциям, то соответственно подготовка файла 10000/8=1250 руб. 

Резка - фреза 3мм,  1мм за проход, 30 мм/сек + чистовая 10мм/сек.

Отверстия под резьбу - фреза 1,5 или 2,0.

Фаска - гравер 45 градусов или двуперая по дереву - 10мм/сек.

Обработка - навык обязателен. Приходит со временем.

Полировка. Судя по фото - легкая шлифовка листа + легкая полировка не "в зеркало". Полируем сразу заготовку (лист). Комплект ручного инструмента и расходников для шлифовки-полировки тянет мининум на 30 тыщ. А вообще-то "полировка" - тонкое место. На вкус и цвет...

 

 

Оттого и заломил цену в 2 тыр.

Ну и замечательно. Поторговались, на полутора сошлись.

Забыл уточнить - они все разные.

 

1250 - это подготовка файла с бумажного чертежа. Хоть на партию в 10 шт., хоть на одно изделие. Так и объясняйте.

Если в  векторном формате, то тогда и подготавливать нечего. 50 рублей за конвертацию в свой формат, да 50 рублей за размещение на листе материала.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 10 Апрель 2015 - 13:06

[konkop]

Я бы взялся

Спасибо за расчет. Теперь все более-менее ясно. Мне присылают скан, по которому я обвожу контур и раскидываю отверстия сразу в арткаме. Крою и сверлю одной фрезой - ханита 2.5 мм. Понятно, что сверление диаметра 2.5 мм пыром идет, ставлю минимальную подачу врезания 200 мм/мин + распыляю смесь масла с керосином чуть-чуть (аквариумный компрессор + капельница = псевдо-аэрограф), вроде живет фреза. Режу на 650 мм/мин. Потом гравер снимает фаски и гравирует текст. На станке работ действительно не много. Но вот потом начинается маета. Куча ручной работы на не самом подходящем оборудовании. Заусенцы снимаю, края облагораживаю металлической щеткой в сверлильном станке. В том же станке потом полирую войлочным кругом, зажатым в патрон. Резьбу М3 режу вроде и шуруповертом, но когда 1.5-2 десятка отверстий в одной детали - рука затекает )

В общем, понял в какой стороне компромисс искать.

[Dmitry D]

Друзья, подскажите примерную цену, раньше этим не занимался.

 

Дословно вопрос от возможного заказчика: "стоимость буквы в слове "Клякса" шрифт наутилус", материал фанера 6 мм. Понятно, что зависит от размера буквы, но откуда вообще плясать? Сколько буква обычно стоит?

[2ar]

стоимость материала + электроэнергия + аренда+ амортизация станка + ЗП + (добавить на свое усмотрение) =  "стоимость буквы в слове "Клякса" шрифт наутилус"

[konkop]

Сколько буква обычно стоит?

На пластике я не могу подняться выше 35 руб. за погонный метр реза, иначе к конкурентам уходят. На фанере я бы 50 зарядил - вредная пыль, обязательная вытяжка и т.п. Если к конкурентам не уйдут ))

[Dmitry D]

На пластике я не могу подняться выше 35 руб. за погонный метр реза, иначе к конкурентам уходят. На фанере я бы 50 зарядил - вредная пыль, обязательная вытяжка и т.п. Если к конкурентам не уйдут ))

 

Спасибо. Кстати да, глупый вопрос, но как считать погонный метр реза?

[konkop]

как считать погонный метр реза?

Я смотрю в Арткаме длину траектории фрезы.

[Dmitry D]

Я смотрю в Арткаме длину траектории фрезы.

 

Понял

[Admin]

как считать погонный метр реза?

Вычисление длины вектора

[yaso73]

Спасибо. Кстати да, глупый вопрос, но как считать погонный метр реза?

Не бегать по форумам,а пройтись по конкурентам в родном городе."Пройтись",разумеется,не ногами или танком(хотя танком тоже вариант).Промониторить цены(во какое слово умное знаю).Дальше либо ставите ценник на 10 рублей ниже(цифра условна,разумеется).Суть - дэмпингуете(я прям сёдня в ударе по умным словам).Либо ставите ценник выше,но тогда придётся объяснить,в чём оипздоухительность именно Вашей говнодельни.Этакая рекламная акция.Вот тут варианты,начиная от заявления,что фрезеруют у вас голые деффки(красивые),до минимальных сроков исполнения и(или) изумительного качества(деффки с сиськами предпочтительнее).

Капитализм,чё(С).

Сообщение отредактировал yaso73: 05 Июнь 2015 - 22:29

[preps]

А я не смотрю длину вектора, мне она ровно ваще...

Смотрю, почем мне выгодно делать эту пежню, называю ценнег, ну а там клиент платит - делаем, не платит не делаем.

Москва она резиновая - может где дешевле найдет, опять  таки мне ровно...

 

Ежели же заказчик звонит и спрашивает, сколько стоит у нас метр реза - говорю нисколько, присылайте макет посмотрим, назовем цену, не расчитываем по длине вектора. Если настаивает на расчет через длину вектора - любезно предлагаем поискать в другом месте :-)

 

 

З.Ы Расчет по длине вектора - это чтобы тупой манагер в любом РА мог заказчику в телефон чего нибудь пробурчать более менее связное :-)

Сообщение отредактировал preps: 07 Июнь 2015 - 22:42