Перейти к содержимому


Фотография

Непредсказуемые "провалы" по координате Z

врезание в заготовку

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 OFFLINE   kolorit-plus

kolorit-plus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Полтава

Отправлено 19 Май 2012 - 15:43

Добрый день!

Помогите, дельным советом, пожалуйста, а то уже замучились бить в шаманский бубен! =)
Попробую подробно все описать.

ПРОБЛЕМА: Непредсказуемый провал (зарез, углубление) при вырезке 2D деталей по оси Z. Пояснения ниже.



СТАНОК: Woodpecker HS 1325 - китаец на серво-приводах.

ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА (текущая, на которой и вылезла проблема): Фрезеровка, гравировка, обрезка композитного листа, т.е. 2D работа.

Шпиндель, драйвера, моторы (на фото):
1) de0f1577c4f0t.jpg2) 09c6ba609c2et.jpg3) cf3806ef0bfbt.jpg4) 79e216f34b44t.jpg5) 1fecf8a6976bt.jpg6) 00f0dd62d43at.jpg7) 2963fc332bddt.jpg8) 40d0d56bdc96t.jpg9) 4eaeaac68a25t.jpg

ПК и СОФТ:
Новый компьютер (были вздутые конденсаторы, заменили всю начинку ПК), WinXP SP3 x86, NCStudio Ver.5.4.88.0, ArtCAM Pro v.8.1, CorelDRAW X3 и X5:
1) df74c274cb21t.jpg2) abd9195a66d1t.jpg

ПАРАМЕТРЫ NCStudio (на скринах):
1)ac38f5ae71b0t.jpg2) e952ca3d730et.jpg3) a5a39afd883et.jpg

ОПИСАНИЕ ПРОБЛЕМЫ:
Непредсказуемо (может день проработать, может пол, а потом следующие пол дня будет зарезать в разных местах стола, на разных местах реза), на одной и той же программе может проходить, а может зарезаться в жертвенный слой стола. Причем программа показывает, что координаты корректные и провала нет.


1) 8f9af4461a69t.jpg2) 19861d651291t.jpg

Вроде бы ни разу не зарезался при фрезеровке контура, и многократно зарезался при обрезке (по одной и той же УП).

На этом же наборе софта станок проработал до этого где-то 3 года. ПК собрали новый, софт переустановили со старых инсталяций, параметры NCStudio поменяли по записям "как раньше работало".

Все разъемы и контакты проверили. Заменяли дата-кабель оси Z от энкодера к контролеру напрямую припаяв минуя укладку.
Механику, люфты, муфты и др. перепровелили - все Ок вроде бы.

Заземление проверили и дополнили. Стоит стабилизатор напряжения до станка.

Началось недели две-три назад. Максимально мог работать день без сбоев, а потом опять сбоил. Причем непредсказуемо, в начале дня, в средине, в конце (перезагрузка, "остывание" ничего не дают). И на одной и той же УП может многократно пройти, а может и сбойнуть, причем в разных местах.

Помогите, дельными советами, пожалуйста, будем пробовать и искать проблему!
 

Похожие темы:
Фреза врезается в стол
Шпиндель резко ушел в стол


  • 0

#2 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 19 Май 2012 - 16:29

Проверьте прохождение (то бишь, кабель) от управляющей платы до драйвера- сигналов Степ/Дир

Кабеля от энкодеров, да и вообще от серваков, экранированы? Никакого оборудования, могущего давать помехи, в этот период ( когда начались сбои) не вводили в эксплуатацию?
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#3 OFFLINE   kolorit-plus

kolorit-plus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Полтава

Отправлено 19 Май 2012 - 20:53

Благодарю за ответ, уважаемый, DEDAlex! Кабеля экранированы, проверяли каждую пайку и изоляцию, естественно затяжку разъёмов. кабель от управляющей платы к контроллерам визуально цел. Станок, не по-китайски, качественно собран, как наше прежнее военное оборудование - крепежи в краске, провода и разъёмы подписаны, всё затянуто. Нового оборудования не подключалось. Есть закавыка, которую объяснить не можем. Станок портачит вырезая детали, фрезерует и 3D-ешничает без проблем... (за всё время массовых заглублений при вырезке, ни разу самостоятельно не изменил Z траекторию в других операциях)!
  • 0

#4 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 19 Май 2012 - 22:00

Станок портачит вырезая детали, фрезерует и 3D-ешничает без проблем... (за всё время массовых заглублений при вырезке, ни разу самостоятельно не изменил Z траекторию в других операциях)!

kolorit-plus : А вот с этого места поподробнее. Т.е. , как я понимаю, координата сбивается при прорезке материала насквозь? Интересно всё: материал, инструмент, УП, в чем подготавливаете УП...

Давайте устраивать "мозговой штурм" :bash: ....
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#5 OFFLINE   kolorit-plus

kolorit-plus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Полтава

Отправлено 19 Май 2012 - 22:48

УП пишется в ArtCam-е и параметры (при работе с трёхмиллиметровым композитом) фрезеровки и сквозной прорезки отличаются лишь двумя параметрами – заглублением (при фрезеровке 2,6мм, а при прорезке 3,0 мм) и инструментом (фреза 90 градусов и прямая фреза 3,0 мм). Мы не можем понять влияние этих операций на поведение станка (сегодня пустили 3Д-ешную сферу из пенопласта, фрезернул – всё Ок, повторили раз пять – снова, без проьлем)…

Советовался с продавцами и сервисменами – говорят описанное выше поведение не более, чем совпадение… Предлагают продолжать исключать возможно проблемные элементы. Комп и софт мы обновили, дата-кабель энкодера Z оси подменяли (минуя все разъёмы и укладчики), механику досконально пересмотрели. Предлагают поменять местами контроллеры серваков (мы пробовали, но меняется направление движения оси, а рекомендованную спецами переполюсовку сделать «поосторожничали»

Ещё интересное обстоятельство, пару раз точно, после врезания на два – три миллиметра Z-ка поднималась в нужную позицию и станок корректно заканчивал операцию. Сейчас трудно сказать как часто он пытается «исправиться», операторы «на стрёме», как только зарывается фреза – останавиваем.
  • 0

#6 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 19 Май 2012 - 23:03

Не верю ни в совпадения ни в чудеса(жизненный опыт не раз подтверждал правильность сего)
Анекдот на эту тему: Если вы выходите из дому и вам на голову падает кирпич- это случайность. Если на второй день- то-же самое- это совпадение. Если и на третий, то это уже ДОБРАЯ ТРАДИЦИЯ!
Совет обменять драйвера серваков не лишен смысла (сам хотел посоветовать, приглядывался к фото- как я понимаю, по икс у вас помощнее сервак, а вот по игрек и зет- одинаковые) В переполюсовке ничего страшного нет- попробуйте, после вернете всё на место, если не поможет.
По инструменту вопрос. Фреза "прямая Ф3"- спиральная? С нормальным углом спирали? Попробуйте резать компрессионной(с обратным углом- выброс стружки вниз).
И ещё. Раньше такой обработкой занимались? Или проблема выявилась именно когда занялись прорезкой композита насквозь?

ЗЫ: был-бы на Украине проще было-бы вам позвонить, а так сейчас в Москве.

Сообщение отредактировал DEDAlex: 19 Май 2012 - 23:06

  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#7 OFFLINE   kolorit-plus

kolorit-plus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Полтава

Отправлено 19 Май 2012 - 23:33

Анекдот – супер, про нас… Спасибо, улыбнули! Фрезеруем, вырезаем и иногда 3D-ешничаем более трёх лет. Всё было гуд. Даже Very good! Приобретённая проблема. Компрессионными фрезами пользуемся когда режем четверти для удобной подклейки торцов букв и т.п. Честно говоря, сквознячки обратными последнее время не резали. Как я полагаю, вы предположили дополнительное приложение силы вниз за счёт спиралей фрезы. Отрицать на 100 % не могу, но люфтов практически нет. Когда станок включен (но задание не запущено) и пытаешься приложить вращательное усилие к валу сервака любой оси (при снятых гофрированных пыльниках), мотор сразу начинает сопротивляться, т.е. связь энкодер – контроллер – мотор функционирует очень корректно. Не думаю, что Ф3 может «потащить» Z-ку за счёт спиральности.

Расстояния сокращает Skype, если Вам будет удобно маякните. В Skype: kolorit_plus или Oleg_Pidchenko.


  • 0

#8 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 19 Май 2012 - 23:59

Да, именно так можно было-бы предположить имей мы дело с ШД. Вес каретки зет, плюс критичные(предположим) параметры настроек ПЛЮС со стороны фрезы небольшое добавочное усилие... Но вот СЕРВОМОТОРЫ. Сомнительно. Энкодер не даст ему "уйти" на такую величину. А насчет того, что в статике сервомоторы "сопротивляются"- это понятно. Но на удержании и в динамике разные механизмы задействованы в драйверах. Попробуйте все-таки поменять и погонять хорошенько. Раз проблема преобретенная, то нужно разбираться, а для этого что-то делать. Как в том анекдоте про шимпанзе и человека: "Х...ли думать. ПРЫГАТЬ НАДО!!!" Понятно, что такая проблема для сервисников неинтересна- очень трудоёмко докопаться до причины проблемы, которая то есть, то нет. Давайте исключим сначала драйвер.
На очереди будет Энкодер. Хотя можете поменять очередность :) (по игрек вижу, что легко снять, а фото зетки нет, но думаю тоже доступ свободный)

ЗЫ: По Скайпу: микрофона сейчас нет, а писать что там, что тут :D .

ЗЗЫ: А попробуйте потянуть патрон шпинделя вниз....Так осенило.... Всяко может быть.( тут недавно в одной теме у чела шпиндель 6-ти киловатный останавливался при обработке 6мм фрезой 2.5 мм за проход. Оказалось- шпиндель в другую сторону вращался :fool:

Сообщение отредактировал DEDAlex: 20 Май 2012 - 00:08

  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#9 OFFLINE   kolorit-plus

kolorit-plus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Полтава

Отправлено 20 Май 2012 - 00:08

Что ж…, прыгать так прыгать! Пробуем, отпишусь потом. Всего наилучшего и до связи! Спасибо за проявленное участие!
  • 0

#10 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 20 Май 2012 - 00:58

На вторм скрине НС-шки досмотрелся- максимальная скорость подачи по z у вас стоит 100000мм/мин- запредельная скорость!!
(100м/мин) Ноликом ошиблись? К проблеме навряд отношение имеет, но не нужно чтоб такое было в настройках....
  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#11 OFFLINE   kolorit-plus

kolorit-plus

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Полтава

Отправлено 20 Май 2012 - 01:22

Сенкс, обращу внимание оператора. Может скрин сделан во время настраивания параметров, а может… В любом случае многовато… Спасибо!
  • 0

#12 OFFLINE   red_hour

red_hour

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Боровичи

Отправлено 06 Сентябрь 2019 - 13:27

В итоге чем все закончилось?! 
Столкнулся с той же проблемой....при раскрое на ЧПУ станке в хаотичном месте фреза уходит в стол. 2 фрезы уже сломали, проблема не в УП, перелопатил весь g-code - никаких "отклонений" от заданного курса нет. 

Помогите кто чем может, лишь поподробней, я простой айтишник, который пишет УП в artcame  :crazy:


  • 0

#13 OFFLINE   тот еще наладчик

тот еще наладчик

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 683 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 06 Сентябрь 2019 - 14:29

В итоге чем все закончилось?!
Столкнулся с той же проблемой....при раскрое на ЧПУ станке в хаотичном месте фреза уходит в стол. 2 фрезы уже сломали, проблема не в УП, перелопатил весь g-code - никаких "отклонений" от заданного курса нет.

Помогите кто чем может, лишь поподробней, я простой айтишник, который пишет УП в artcame :crazy:


Сломался ((
Может быть как механика так и электрика а то и вместе. Аднака специалист нужен
  • 0

#14 OFFLINE   red_hour

red_hour

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Боровичи

Отправлено 06 Сентябрь 2019 - 14:47

Сломался ((
Может быть как механика так и электрика а то и вместе. Аднака специалист нужен

А по конкретней в каждом случае? 
Если механика - куда лезть? Что подкрутить надо? 

Если электрика - куда руки сувать? :) 

Дайте хоть примерные ориентиры, чтоб хоть с чего-то начать\исключать и т.д.


  • 0

#15 OFFLINE   2ar

2ar

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 668 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Сервисное обслуживания станков
  • Из:Новосибирск

Отправлено 06 Сентябрь 2019 - 15:00

Примерные ориентиры. Механика и электроника оси z.
  • 0

#16 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура, мы фсех артистов подебилы )
  • Из:Страны-казармы

Отправлено 06 Сентябрь 2019 - 15:01

Всё есть в поиске, многократно обсосано...


  • 0

Дневник мастерской https://boosty.to/diycnc


#17 OFFLINE   red_hour

red_hour

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Боровичи

Отправлено 06 Сентябрь 2019 - 15:05

Всё есть в поиске, многократно обсосано...

Поделитесь хоть ссылкой на тему форума. Опять же я ничего близкого не нашел, помимо этой темы, которая не имеет свои логического конца. 


Примерные ориентиры. Механика и электроника оси z.

Благодарю! 


Сообщение отредактировал red_hour: 06 Сентябрь 2019 - 15:04

  • 0

#18 OFFLINE   Admin

Admin

    "Добрый" Админ

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 749 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Мир-CNC

Отправлено 06 Сентябрь 2019 - 15:42

Поделитесь хоть ссылкой на тему форума. Опять же я ничего близкого не нашел

 

Смещение координат







Темы с аналогичным тегами врезание в заготовку

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных