Сообщений в теме: 39

[Ivan]

Задача:
1 изготовить, вырезать мастер-модель из....
2 снять с мастер-модели силиконовую форму для последующего литья.
3 отливка гипса в силиконовую форму.

Какой материал использовать для изготовления мастер-модели?
Пробовал МДФ, попытался покрыть его лаком. но он как губка... Лака не напасешься.
Возможно силиконом заливать без покрытия?

Делал модель из гипса. Но он сильно колкий и рассыпчатый . много риска!
Из чего можно вырезать мастер-модель?

_{P.S. модель на фото моделировал по картике. (копия)}

Сообщение отредактировал Ivan: 18 Май 2011 - 22:44

[yaso73]

Если не метр на метр мастермодель - то твёрдое дерево.Идеальный вариант - граб.Можно из бука.Хуже берёза.Если надо - звони.Помогу с материалом и отклейкой щита.
Если бюджет не предполагает хорошего материала на мастер-модель,тогда искать надо не мдф,а хдф.Он значительно плотнее мдф(как сказал один знакомый: МДФ - труха,пипец.ХДФ - броня,капец!".Не лаком надо поливать,а грунтом полиуретановым.С высоким сухим остатком.Первый слой - жидкий.Он поднимает ворс.Ворс сошлифовываем.Второй слой нормальный.Мелкие подшлифовки.Третий слой чистовой.Готово.Не забудь сказать заказчику:"Дэньги давай!Давай дэньги!".Альпийское нищенство - святое дело.

[CINN]

Не забудь сказать заказчику:"Дэньги давай!Давай дэньги!".

А разве не с этого надо начинать?

Что такое ХДФ? У нас в стране его производят?

[yaso73]

ХДФ - плита высокой плотности.
МДФ - плита средней плотности.
У нас даже мдф везде разный. .Томский поплотнее.Хотя раз на раз не приходится.Вроде и ХДФ в России производят.Но не озадачивался поисками.
ХДФ импортный - ощутимо тяжелее МДФ и темнее по цвету.Гораздо плотнее и однороднее.
Так что наверно проще поискать МДФ поплотнее.Самый хреновый("труха,пипец") светлый. Чем темнее - тем плотнее.Хотя это очень условно.Он может быть трухой в средних слоях.Как его делают,каких норм придерживаются? Х.З.

[Admin]

Думаю, тут можно кое что взять

[SONVLAD]

У меня есть один заказчик , делаю для него декоративные элементы из мдф
Бывает очень мелкая резьба
Он мдф ничем не обрабатывает , заливает какой-то кашей желтого цвета
Получается резиновая форма (не селикон)
Очень хорошо тянется ,
Заливает в основном в эту форму гипс , получается один в один с моей резьбой
Я это к тому что ,если селикон впитывается в мдф ,
то может проблема в селиконе

[Ivan]

Спасибо! Буду пробовать.
По хорошему, необходим материал не дорогой. Так как снимать форму с материала и сама форма, планируется использоваться один раз.

У меня есть один заказчик , делаю для него декоративные элементы из мдф
Бывает очень мелкая резьба
Он мдф ничем не обрабатывает , заливает какой-то кашей желтого цвета
Получается резиновая форма (не селикон)
Очень хорошо тянется ,
Заливает в основном в эту форму гипс , получается один в один с моей резьбой
Я это к тому что ,если селикон впитывается в мдф ,
то может проблема в селиконе

Что за желтая чудо кашеца такая? Мне бы она очень помогла....

[3D-BiG]

В свое время для изготовления медалей по оргстеклянным мастер-моделям для отливки воска использовали двухкомпонентный полиуритан, который используется для изготовления протезов - покупали в Питере...

[wizard]

Как-то дурью маялся-ну очень срочно нужно было- резанул из наборного ПВХ с последующей обработкой растворителем (646, вроде)- убирает лохмоты и сглаживает. Перед формовкой клиент вроде WD-40 брызнул.. Чтобы отходила безпроблемно- ну так оно вроде и вышло.

[Ivan]

Возможно и в НСК уже в продаже есть?
Я знаю что полиуретан хорошо используют для отливки облицовочного камня, из гипса, бетона...
За основу мастер-модели берут камень, гипс... Обрабатывать гипс очень рискованно. камень и пытаться не стану. Оргстекло толщиной 10мм дорого, да и мало 10 мм.
SONVLAD Что за материал такой который ложится на сухой МДФ?

[SONVLAD]

Не могу точно сказать , он свои секреты не разглашает
Знаю вещество специально предназначена для форм
Можно использовать много раз
При нагревании снова становится жидким
Поищи в поисковике , там должно быть
Очень напоминает формопласт , может его разновидность

[Ivan]

Еще и много раз можно использовать !... джарайт!
Буду гуглить.

[3D-BiG]

На счет продажи этих полиуританов в новосибе - возможно - этим я баловался лет 10 назад и сейчас просто не в курсе.... А сейчас для моделей (изредка балуюсь ювелиркой) использую ювелирный синий воск - уже раз 30 переплавлял на плитке в формочке из толстой алюминиевой фольги опилки и нормально фрезеруются изделия.... Только надо сливать без отстоя - так чище получается...

[yaso73]

Силиконы-шмелеконы... полиуретаны-шмолиуретаны... воски-шмоски...
Реж с МДФ.Уклон в рельефе добавь.Поднутрений и так нет,но,чтобы наверняка.После этого(если действительно под одну отливку) делаем так: бери воск,разводи его скипидаром до состояния густой сметаны.Бери обувную щётку и за полчаса покроешь модель раза на три.Блестеть будет - как сопля на морозе.Дальше отливай форму из гипса или силикона.Силикон,ясное дело,дороже.И лей гипс.Отливок на 10-15 хватает гарантированно.Метод старый,как кости мамонта.Работает.Гипс - 300 рублей мешок.А пока будешь варить "какой-то кашей желтого цвета "... Времени убьёшь вагон. Размер модели какой? Может я кусков мдф наберу? Безвоздмездно(то есть даром )

Сообщение отредактировал yaso73: 19 Май 2011 - 13:02

[Ivan]

Силиконы-шмелеконы... полиуретаны-шмолиуретаны... воски-шмоски...
Реж с МДФ.Уклон в рельефе добавь.Поднутрений и так нет,но,чтобы наверняка.После этого(если действительно под одну отливку) делаем так: бери воск,разводи его скипидаром до состояния густой сметаны.Бери обувную щётку и за полчаса покроешь модель раза на три.Блестеть будет - как сопля на морозе.Дальше отливай форму из гипса или силикона.Силикон,ясное дело,дороже.И лей гипс.Отливок на 10-15 хватает гарантированно.Метод старый,как кости мамонта.Работает.Гипс - 300 рублей мешок.А пока будешь варить "какой-то кашей желтого цвета "... Времени убьёшь вагон. Размер модели какой? Может я кусков мдф наберу? Безвоздмездно(то есть даром )

Спасибо, Сергей!
Мне тот кусок МДФа очень помог...
Если есть еще кусочки размером 200х300 и толщиной 20-30мм. , то был бы очень признателен!
А с воском сегодня проведу эксперемент.


SONVLAD похоже на тот материал?
Если его можно даже лить на картонную коробку.




Похоже он и есть! Только почему желтый? Грязный наверно, через много прошел

"Формопласт-полуфабрикат, это резиноподобная крошка, состоящая из компонентов, входящих в состав формопласта, перемешанных в необходимых пропорциях и прошедших первую стадию полимеризации. Для изготовления гибких литьевых форм из формопласта-полуфабриката его нужно расплавить в формопласт-автоклаве при температуре 160 градусов Цельсия до текучего состояния и затем разлить в изложницы с подготовленными моделями. Во время расплава материал необходимо перемешивать с частотой 1 раз в 15 минут. Работа с полуфабрикатом значительно облегчает изготовление форм по сравнению с уже готовым формопластом, так как полуфабрикат легче разрезать на мелкие кусочки перед расплавом, он быстрее плавится, так как имеет меньшую плотность. Кроме того, химические термостабилизаторы, входящие в состав первичного формопласта хоть и позволяют перерабатывать его многократно, но количество циклов не бесконечно, под действием температуры происходит разрушение молекулярных связей и первичный (затем вторичный) материал теряет свои свойства. Первое использование формопласта-полуфабриката позволит получить первичный формопласт, а потом его сразу использовать для получения необходимых форм. Цена 170 рублей за один килограмм. В упаковке 20 кг. Цена указана за упаковку 20 кг."

Сообщение отредактировал Ivan: 19 Май 2011 - 13:25

[SONVLAD]

Вот как приготовить формопласт
Если в яндексе наберешь формопласт , там найдешь картинки
Есть коричневвый формопласт , а есть желтый - это он

[369852]

Если из дерева/фанеры форму делать перед тем как воском натирать как yaso73 советовал, желательно покрасить нитрокраской на два раза с промежуточной шлифовкой - микронеровности зальет. Кстати лаком тоже можно пропитывать, только не хренью типа НЦ (этого точно не напасешься), а например Tikkurila Unica Super.

[SergMaloy]

Помимо модельного воска (небольшой формат заготовки), есть еще и модельные пластики: Protoplast, Obomodulan (листы большого формата). Дороговато конечно, но для тонкой работы самое то. В случае чего - сорри, только теория, на практике не юзал.

[feodos]

А мне посоветовали для таких же целей полипропилен(около 150 руб/кг) и капролон (250 руб/кг).
Ранее не пробовал, ничего про них сказать не могу.
Одно только скажу, формопласт, редкостная гадость. Жутко вреден!!!
Насчет силиконов и полиуританов, всегда обращаюсь в фирму http://www.alcorplast.com/
У них можно найти все под разные нужды.
Полиуритан очень критичен к наличию влаги. Изделие должно быть абсолютно сухим, иначе он не встанет.
Кстати, в той же фирме есть специальные, так называемые, разделители. Это жидкость или аэрозоль. Пшыкнул, и ничего не пристает.
Меня то же заботит вопрос из чего делать модель. Пока не определился...

[Ivan]

Приобрел на пробу 5 кг формопласта. Модель сделал с мдф. Ошибка в том что я попытался покрыть МДФ лаком. Зря. Лак растворился и прилип к горячему формопласту. (материал испорчен).
Впредь ошибок таких не делал.
Формопласт отлично снимается с сухого МДФа.
Правда вонючий при плавки жутко! Но с вытяжкой еще терпимо….

Чем замечателен формопласт:
1 не однократное использование. (Что мне необходимо, так как с одной формы планируется отлить только 1-2 изделия.)
2 отлично снимается с МДФ. (А МДФ в свою очередь обрабатывается хорошо).
3. цена за кг 170р.