Сообщений в теме: 130

[Marius]

зачем же так рисковать...?
Я правда в детстве как-то спиннинг закинул на 2 провода из 3-х высоковольтных, думаю, только это меня спасло...

[3D-BiG]

Решил приподнять эту тему, увидев вот этот анекдот:

Бутылка водки даёт фрезеровщику +4 к смелости и -3 к пальцам.....

[3D-BiG]

Вот мне картинку подогнал Сергей Якимов как "правильно" надо делать заземление:

Поубывалбы!!!!

[Папа Сони]

Раз уж существуют бландинки, то эта фотка не оставляет сомнения о существовании бландинов. Но если это чей то стеб, то твердая пятерка.

[3D-BiG]

О том как работа с электроинструментом влияет на здоровье... - Очень душевно, особенно видео...

[torvn77]

Не,этот не зачётный зануда.
Хотя кожух на болгарку надевать надо.
Да и розетка удлинителя в могром туалете впечатлила.

[Radislav]

Увидел фото сгоревшего станка вот и решил открыть тему!!!!
Давайте выкладывать сюда всякие случаи, как делать категорически нельзя с примерами и фото!!!!
Я первый раз это вижу, а ведь сколько слышал ,что включил станок и пошел спать
Фото взял здесь

[lkbyysq]

Предполагаю, что пилили дерево глубоко, да фреза сломалась. Гайкой по деревяхе пошоркало и вот результат.

[vv92]

Некоторые граждане гвозди вместо фрез пользуют, станок о жеж ЧПУ-сам все должен делать.

[Radislav]

Предполагаю, что пилили дерево глубоко, да фреза сломалась. Гайкой по деревяхе пошоркало и вот результат.

А мог бы и полностью сгореть, вместе с мастерской.

[lkbyysq]

Вот отсюда нарыл.
Это к тому, что канцерогеном всегда считал только перегретое масло (типа на пирожках). А в этой статье ни слова, только про порчу самих легких.
Буду благодарен за ссылки, подтвержающие канцерогенность.

"3.5. Токсичность масляного тумана

Масляный туман — это дисперсная система с размерами капелек от 0,01 до 10 мкм. Этот очень широкий диапазон размеров оправдывает термин «полидисперсная система». Токсикологическую оценку масла в воздухе в форме газа следует рассматривать совершенно иначе, чем при оценке масляных туманов. Исследования аэрозолей и пыли показали, что только частицы или капельки < 5 мкм могут попадать в альвеолы легких. Крупные капельки отфильтровываются носом или улавливаются мелкими бронхами и становятся относительно безвредными для организма человека. Медицинские исследования в области силикоза показали, что (если речь идет о пыли) частицы размером от 0,5 до 1,5 мкм эффективно улавливаются альвеолами в дыхательной системе. Испытания масляных туманов на подопытных животных показывают, что этот диапазон размеров частиц имеет особенное значение. Большинство испытаний масляного тумана были проведены на углеводородах минеральных масел без присадок. С химической точки зрения они считаются инертными веществами, и в большинстве случаев игнорируют вышеупомянутую дискуссию об ароматических углеводородах. Также испытания проводят на высоко конденсированной ароматике. Тем не менее, токсикологическая оценка чистых углеводородных туманов все еще крайне сложна. Если присадки к маслам, представляющие собой намного более реакционно-способную группу веществ, чем только углеводороды, включены в оценку, то общий вывод о токсичности чистых СОЖ был бы почти невозможен. Это условие должно находиться в центре оценки опасности масляного тумана для здоровья человека.
В соответствии со схемами удерживания Райтера, альвеолы легких удерживают только 10% масла диаметром 0,1 мкм, 0,70% — диаметром 1 мкм. Это следует иметь в виду при оценке масляных туманов, даже если токсикологические подробности отсутствуют.
Эти медицинские соображения привели к созданию пороговых значений для масляных туманов (аналогично загрязнению пылью). Последний раз масляные туманы упоминались в германском МАК перечне (максимально допустимая концентрация на рабочих местах) в 1966 г. Однако неопределенности, связанные с токсикологической оценкой масляных туманов, послужили причиной исключения масляного тумана из перечня МАК.
В некоторых странах установлено предельное значение плотности масляного тумана, равное 3 мг/м3 (и 5 мг/м3 —для продолжительного воздействия). Американский перечень TIV (пороговые значения) содержит пороговое значение для масляных туманов (5 мг/м3), предложенное Конференцией правительственных индустриальных гигиенистов в 1973 г. Это пороговое значение, основанное на результатах испытаний на животных с нафтеновым белым маслом (с молекулярной массой 350—410) без присадок и ароматики. Поэтому очень важно, чтобы испытания на животных были ориентированы на размеры капелек масляного тумана, близкие к практическим. Максимальное распределение капелек по размерам составляло около 1,3 мкм (90% капелек были < 1,6 мкм). Это распределение капелек по размерам грубо соответствует масляным туманам в реальных условиях металлообработки и типу туманов, имеющих токсикологическое значение. Нет сомнения в том, что белые масла, не содержащие ароматики, намного менее проблематичны, чем фракции минеральных масел, обычно применяемых в маслах для резания и шлифования. Прежде всего был исключен эффект присадок.
По отношению к смазочно-охлаждающим жидкостям действуют два предельно допустимых значения, установленных OSHA (Управление по охране здоровья на производствах в США). Это 5 мг/м3 для средневзвешенного (TWA) 8-часового рабочего дня для масляного тумана минерального масла и 15 мг/м3 (8 ч TWA) для твердых частиц, если не указано иначе PNOQ (применяемые для всех остальных металлообрабатывающих жидкостей). Других требований нет.
Рекомендованы также предельные значения воздействия СОЖ. В 1998 г. Национальный институт по безопасности и здравоохранению на рабочих местах (NIOSH) опубликовал критерии предельного воздействия (REL) для аэрозолей металлообрабатывающих жидкостей в 0,4 мг/м3, для торакальных (предельно допустимых частиц в грудной клетке) частиц с массой, выражаемой в виде средневзвешенной во времени концентрацией (TWA), вплоть до 10 ч в день при 40-часовой рабочей неделе. Из-за ограниченной доступности торакальных пробоотборников измерение общей массы частиц является приемлемой альтернативой. Концентрация массы торакальных частиц, равная 0,4 мг/м3, приблизительно соответствует 0,5 массы частиц.
NIOSH REL намерены предотвратить или резко снизить повреждение дыхательных путей, полученных при металлообрабатывающих операциях. Это технологически возможно сделать, ограничив воздействие аэрозолей металлообрабатывающих жидкостей концентрацией 0,4 мг/м3 или менее.
Американская конференция правительственных гигиенистов (ACGIH) установила пороговое значение для минеральных масел — 5 мг/м3 для 8-часового TWA и 10 мг/ м3 для 15-минутного кратковременного воздействия (STEL). В 1999 г. Комитет по стандартам для металлообрабатывающих жидкостей также рекомендовал новые предельно допустимые значения (PEL) — 4 мг/м3 для средневзвешенного 8-часового рабочего дня для торакальных частиц (0,5 мг/ м3 общих частиц). Рекомендации комитета PEL основаны на исследованиях таких заболеваний, как астма и легочная недостаточность. В Германии токсикологическая оценка в последние годы основана на общей концентрации углеводородов в атмосфере (что означает общее количество масляного тумана и паров). Пороговым значением, установленным в настоящее время (официально не действующее, февраль 2006 г.), является 10 мг/м3, что относится как к водосмешиваемым, так и к чистым СОЖ. Из-за расхождений в методах измерения многие пороговые предельные значения, которые были установлены, основаны на одной и той же единице измерения — мг/м3, однако такие результаты невозможно сравнивать друг с другом. Например, если метод, применяемый в США, дает результат 0,5 мг/м3, то метод, применяемый в Германии в идентичных условиях, дает результат, который иногда превышает 30 мг/м3. Это объясняется тем, что метод, применяемый в США, измеряет частицы только в специфическом диапазоне размеров, тогда как германский метод обнаруживает аэрозоли и пары углеводородов в капельках различного размера."

Сообщение отредактировал lkbyysq: 09 Апрель 2014 - 18:59

[T-Rex]

Буду благодарен за ссылки, подтвержающие канцерогенность.

Канцерогенность нефтяных масел высокой степени очистки ("белых масел") не имеет ни одного достоверного подтверждения. Иначе бы медики давным-давно перепугались и перестали применять вазелин и парафин... Здесь возможно разве что общетоксическое действие (надышаться парами углеводородов).
Но почти во всех технических маслах есть всевозможные антифрикционные, антиокислительные и загущающие присадки. Вот у них-то куда более серьезная токсичность. В частности, хлорпарафины давно признаны не только токсичными, но и канцерогенными.

Сообщение отредактировал T-Rex: 10 Апрель 2014 - 01:38

[torvn77]

В общем здесь на форуме то,что использующие масляный туман без вытяжки через год такой жизни идут в кабинет к онкологу
является общепризнанным экспериментальным фактом.
По крайней мере в прошлом году кто-то из старожил рассказывал как многократно наблюдал как новички покупают станок,
год работают без вытяжки ради экономии,а потом идут к врачу и получают диагноз рак лёгких.

я вот фрыскал WD40 без распиратора и перчаток,два раза при плавке магния вдыхал пары керосина,
ещё ручным фрезером работал без пылесоса и распиратора(тут я надел распиратор довольно быстро,но тем не менее не сразу).
Теперь у меня под рёбрами ошущения,но вроде как откатываются обратно.

Сообщение отредактировал torvn77: 10 Апрель 2014 - 01:56

[Menu/Exit]

Вот так и рождается эпос и легенды.
А мне один старожил (он состарился ещё до открытия форума) рассказывал, что если много лет гайку на фрезере отвинчивать-завинчивать то вместо руки гаечный ключ отрастает. Сам осязал.

Сообщение отредактировал Menu/Exit: 10 Апрель 2014 - 02:12

[lkbyysq]

Ходят байки как два маляра авто покрасили без респираторов. В тот же день скончались от закупорки легких.

... вместо руки гаечный ключ отрастает. Сам осязал.

Артрит однако.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 10 Апрель 2014 - 02:01

[Menu/Exit]

Ходят байки как два маляра авто покрасили без респираторов. В тот же день скончались от закупорки легких.

Ходят байки, как два мужика пошли по бабам, Сами Знаете Без Чего.
Остались без денег. Пошли к врачу - остались без денег. Пошли в милицию - остались без денег.
Куда не ходи - останешься без денег.

[T-Rex]

Вот так и рождается эпос и легенды.

Остается лишь удивляться, почему автослесари, всю жизнь нюхающие пары бензина, солярки, масел и WD40, до сих пор не все вымерли...
Хотя порой, в процессе поисков автосервиса с грамотными и нерукожопыми мастерами, может показаться, что они все-таки уже вымерли.
А при работе без вытяжки, да по какому-нибудь MDF, первая и главная опасность - это пыль. Потом уже, где-то на дальнем плане, углеводородные испарения.

Сообщение отредактировал T-Rex: 10 Апрель 2014 - 10:59

[T-Rex]

я вот фрыскал WD40 без распиратора и перчаток

Ой, сколько я этой WD'шки (и ее более "термоядерных" аналогов) при ремонте подвески на закисшие болты вылил... Без респиратора и перчаток (не люблю я в них работать там, где болты приходится крутить наощупь). На две недели весь гараж керосином, смазкой, "антисиликоном" и алкидной эмалью провонял так, что с сигаретой входить боязно было. Ничего, жив. Поясница побаливала - но думаю, это все-таки не из-за WDшки?

Теперь у меня под рёбрами ошущения,но вроде как откатываются обратно.

Это бабочки в животе. Вы влюбились...

[Menu/Exit]

Ой, сколько я этой WD'шки (и ее более "термоядерных" аналогов) при ремонте подвески на закисшие болты вылил... Без респиратора и перчаток (не люблю я в них работать там, где болты приходится крутить наощупь). На две недели весь гараж керосином, смазкой, "антисиликоном" и алкидной эмалью провонял так, что с сигаретой входить боязно было. Ничего, жив. Поясница побаливала - но думаю, это все-таки не из-за WDшки?

По молодости лет тоже относился к здоровью, как к бесконечной величине.
Служил в ПВО. В Краснознаменном Гвардейском зенитно-ракетном полку.
Довелось в штабе полка послужить. Ну как всегда сапожник - без сапог. Офицерское очко в штабе - хуже жопы афроамериканца.
НачПо ЛИЧНО приказал все отдраить.
Ну не руками же?!!!
Смотался к ребятам в 3 дивизион, где ракеты заправляют. Это сейчас я знаю, что ракеты заправляют гептилом, а в качестве окислителя используют тетраоксид азота в смеси с азотной кислотой.
Тогда среди нас было известно, что:
1. Если ты myдак, поставил бутылки с горючкой и окислителем, кинул в них камень, то тебя с ожёгами увозят в военный госпиталь.
2. Пряжка в окислителе растворяется за несколько часов.
3. Мышь - за несколько минут (причем бурно!!!)

Взял бутылку окислителя, противогаз, палку, тряпку.
Две минуты - из очка столб пламени - и чистейший фаянс. Обед подавать можно, а не на очко ходить.
Все проветрили. Захожу через некоторое время - как удар ломом в легкие.
Неделю кашлял и ходить не мог.

Сообщение отредактировал Menu/Exit: 10 Апрель 2014 - 11:33

[T-Rex]

По молодости лет тоже относился к здоровью, как к бесконечной величине.

Я давно уже не молодой, и давно не отношусь к своему здоровью, как к бесконечной величине. Но и без паранойи, приписывающей WD'шке токсичность, близкую к боевым ОВ. Все должно быть в разумных пределах.
Жить вообще вредно. От этого умирают.