Перейти к содержимому


Фотография

Выбор материала для прототипов

материал для прототипов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 OFFLINE   kasilov

kasilov

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 18:57

Добрый день.
У меня совсем «ламерский» вопрос. Простите заранее за его наивность и простоту. Искал по форуму но внятного ответа не нашёл и вот решаюсь спросить.
Есть у нас старичок Roland EGX-300
Машинка слабая но уж какая есть :-)
Очень часто нужно сделать прототипы изделий дабы понять работает или нет что бы потом отдать в партию :-)
Изделия не сложные без 3д фрезеровки.
Размер в среднем до 120 на 120 мм и толщиной до 10 мм.
И вот тут встал вопрос материала для изготовления этаких прототипов.
Пластик? Дерево? Ещё что то?
Может какие то утеплители :-))) Слышал что используют :-)
Что хочется?
Относительная доступность материала - живу в Калининграде и тут не такой эльдорадо :-)
Легкость отработки учитывая маломощность нашей машинки.
Ну качество поверхности обработки :-)
Ну и возможность в последствии снять силиконом форму с некоторых прототипов.

Вот как то так.
Заранее Спасибо за вашу помощь новичку :-)
Вот ещё что :-)
Я понимаю что есть ювелирные воски и модельные пластики но они стоят как крыло от самолёта :-)
Понимаю что это оптимальное решение которое решит почти все хотелки...
Но может есть что доступнее?
Ещё раз Спасибо!


  • 0

#2 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 19:08

Дерево?
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#3 OFFLINE   kasilov

kasilov

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 19:12

Дерево?


Спасибо за ответ.
Считаете при маломощном шпинделе оптимальный вариант?
А какое порекомендуете?
Читал что бук и груша проще.
Спасибо :-₽
  • 0

#4 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 19:14

бук и груша проще

бук - его большой плюс в том, что он есть в регион-снабжении в виде досок разного размера..


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#5 OFFLINE   kasilov

kasilov

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 19:17

бук - его большой плюс в том, что он есть в регион-снабжении в виде досок разного размера..


Спасибо большое за ответ.
А это «регион снабжение» Калининградский?

бук - его большой плюс в том, что он есть в регион-снабжении в виде досок разного размера..


Ага!
Нашёл!
Заеду!
Спасибо!
  • 0

#6 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 19:57

В качестве модельного материала используется древесина разных пород, фанера,МДФ,различные пластики.
Всё остальное от вашей фантазии и желания.
Шпаклевок разных сейчас в автомагазинах море.
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#7 OFFLINE   kasilov

kasilov

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 20:00

Это все понятно. Спасибо. Я просто хотел совета - самый самый материал :-) Учитывая что машинка крайне слабая, хочется соблюсти баланс скорости и качества поверхности :-)
Учитывая что речь о прототипах - красота конечного изделия не важна. Пускай он хоть в крапинку будет :-) Важно в руках покрутить форму и понять функционал.
Вот и спрашиваю совета дабы остановится на оптимальном материале основываясь на опыте сообщества :-?
  • 0

#8 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 20:14

Груша - вообще отлично. Но в Сибири дорого.
Рыхлые экструдированные утеплители режутся легко,но поверхность не айс.
В дереве минус только один - может повести.
А по доступности и обрабатываемости - лучший вариант.
  • 1

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#9 OFFLINE   kasilov

kasilov

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 20:17

Вот Спасибо за детали! Очень помогаете. А ещё часто слышу что пеноплекс используют. Как вам? Или то же не айс?
  • 0

#10 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 20:33

Всегда лучше,если "спасибо" хрустит,или булькает. Как говорится:"бедному инженеру лучше маленький доллар,чем большое спасибо".(это просто для справки. Мне ничего от вас не надо)
Если вы что-то часто слышите - это либо очень хорошо,либо плохо. Если это голоса внутри - вообще беда.
На вопрос:"как вам?"
Отвечу честно:Мне поуйх.))))
Абстрактность вопроса зашкаливает.
Больше конкретики. Тогда и ответ точнее.
Гадать и обсуждать,что вы слышали - дело бессмысленное.
  • 1

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#11 OFFLINE   kasilov

kasilov

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 20:43

Спасибо что хоть мягко послали.
А то от нашего люда разного услышишь :-)
Вопрос мой прост.
Дабы не растекаться «как вам» звучало дословно / а подойдёт ли данный материал под мою задачу озвученную выше? Можете дать ответ исходя из своего опыта?
Но ваш ответ дал объяснения ярче и понятнее - особенно эпитет «мне пойух»
Благодарю
  • 0

#12 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 24 Октябрь 2020 - 21:04

Изделия 120х120,толщиной 10.
Что это? Прототип чего?
Мастер-модель для литья?
Выжигаемая модель для литья?
К поверхности какие требования?
К твердости требования есть?
К точности требования есть?
Вы разбег дали от восков ювелирных,до пластиков модельных. Но и дерево,как выяснилось,может подойти...
Начните пробовать.
Всё получится.
  • 1

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#13 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 435 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 25 Октябрь 2020 - 01:47

это «регион снабжение» Калининградский?

ага ; например  "Доска разделочная дерев. 600х300х30 (бук) арт.28"


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#14 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 25 Октябрь 2020 - 09:17

Люди! Вы о каком дереве для этой мухорайки на тросиках с 50Вт шпинделем?!!! Хоть в былые времена (1998-2001 год) я на его предшественнике и обрабатывал вплоть до латуни (полиграфические клише делал), но там я пыль снимал по 0.05мм за проход на подаче 5мм/с, а здесь человеку надо реальный объем!!! Был грешен, когда надо было сделать из литого акрила конгревную форму вписываемую в прямоугольник 270 на 180мм на глубину 6мм в виде букета цветов с листьями, т.е. съем материала с этого прямоугольника не более 20%, так вот фрезеровалось это более 150 часов при съеме по 0.3мм за проход, при этом гравером с полкой 0.8мм!!!! 

Просто даже дерево будет ну очень долго!!!!

Так что пенопласт и жесткие парафины, раз ювелирный воск для мехобработки дорого, который по сути очень жесткий парафин.... При этом восковые опилки можно переплавлять, фильтровать через сетку и отливать в формочки для повторного применения, как это поступал с ювелирным воском...

На работе-я у гравёра 14-12-2000.jpg

На_работе_станок_в_работе_2_14_12_2000.jpg
 

 


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 25 Октябрь 2020 - 17:19

  • 2

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#15 OFFLINE   kasilov

kasilov

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 26 Октябрь 2020 - 15:16

Люди! Вы о каком дереве для этой мухорайки на тросиках с 50Вт шпинделем?!!!


Добрый день! Спасибо вам большое за детальный ответ! Да вот и я о том же - именно понимая что это скорее машинка для гравировки и завел эту тему. Да вы правы - будем думать в сторону ювелирного воска или модельного пластика. Все же речь о прототипах и думаю что цена не будет уж столько критичной переменной!
А еще вопрос с вашего позволения. А МДФ? Потянет сей станок? И как у МДФ с качеством поверхности после обработки? Ну и следом если вдруг МДФ наш вариант хотя бы руку понабивать - какие фрезы оптимальны для его обработки?
Ну и коли МДФ не наш вариант - для воска ювелирного в сторону какие фрез смотреть?
Еще раз большое спасибо!
  • 0

#16 ONLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 26 Октябрь 2020 - 15:43

Я в свое время работал на Роланде только коническими граверами, потому что были только  они, и то их из Швейцарии возили...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#17 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 26 Октябрь 2020 - 16:14

Знаю людей,которые,в целях экономии какого-то дорогущего ювелирного воска,резали из мыла. У них соседи были мыловары. Это просто для сведения.
Машинка,действительно очень слабая(не учёл,признаться).Может проще на стороне заказать?Дешевле может получиться...
  • 2

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#18 OFFLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 26 Октябрь 2020 - 16:40

резали из мыла.

 

Кстати, возможно, это перспективный вариант для небольших моделей.

Надо будет поговорить с мыловарами, какое мыло предпочтительнее.


  • 0

У России только два союзника - дураки и дороги.


#19 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 26 Октябрь 2020 - 17:44

Резал модели практически из всего упомянутого. Кот с форточкой прав - конкретики мало. 

Но пару наблюдений скажу:

1. Дерево. Для литья силикона подходит слабо из-за структуры и непредсказуемости. Если будете пробовать - самый дешевый вариант поддоны из березы на ближайшем торговом дворе. Отдадут бесплатно.

2. МДФ. Намного стабильнее. Но ворсу потом убирать весьма долго. Я автоматизировал и упростил процесс, но все равно поверхность не идеал. Применимо для деталей больше 10х10см с невысокими требованиями к чистоте поверхности. Если будете пробовать прикупите гелькоат, поможет.

3. Пластики. Я резал мастер-модели из акрила, полипропилена, ПВХ, вспененного ПВХ. Проблема в легкоплавкости, также есть ньюансы в обработке. Мне больше всего понравился литой акрил, с него получались неплохие слепки силиконом, но ваш роланд может его не потянуть.

4. Модельный воск. Идеальный вариант. Да, дорого, но кто вам мешает собрать стружку и переплавить его для новой заготовки? Да и мастер-модель после снятия слепка пустить в переплавку.

5. Пенопласт. Поверхность никакая, зашкурить-загрунтовать вряд ли сможете. Зато режется чем угодно, роланд его потянет легко.


  • 0

#20 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 26 Октябрь 2020 - 17:54

Там основная проблема не материал,а станок...
Сильно слабый.
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных